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Episodenbeschreibung

Was verändert mehr – ein neues Wort oder ein neuer Prozess?

In dieser Episode spricht Normen mit Iris Schmuck-Barkmann, Head of People and Culture bei MHC Mobility, über die bewusste Umbenennung von HR zu People & Culture, warum Sprache Wirklichkeit erzeugt – und wie Führung mit Herz und Verstand zusammengeht.

Iris‘ Weg war alles andere als klassisch: Gestartet mit einem Diplom in Biochemie, über Labor, Wissenschaft und das Gesundheitswesen, verantwortet sie heute Kultur, Führung und Entwicklung bei einer Mitsubishi-Tochter im B2B-Mobilitätsbereich. In ihrer Freizeit läuft sie als Pacerin beim Halbmarathon – gibt Menschen also Orientierung und geht gemeinsam mit ihnen durchs Ziel. Ein Bild, das kaum besser zu ihrer Arbeit passen könnte.

Im Gespräch geht es unter anderem um:

💜 warum die Umbenennung von HR zu People & Culture weit mehr als Kosmetik ist – und Sprache Bilder in unseren Köpfen formt
💜 wie People & Culture vom vermeintlichen Kostenfaktor zum messbaren Wertbeitrag wird – und in der Sprache der Geschäftsführung argumentiert
💜 weshalb echte Veränderung Geduld, Hartnäckigkeit und ein starkes Netzwerk braucht
💜 was der radikale Fall Ryan Breslow (Bolt) über den Mehrwert von HR verrät
💜 und warum Sinn und intrinsische Motivation der eigentliche Schlüssel zu engagierter Arbeit sind

Außerdem: das Bild der Hüte in Meetings, Kommunikationsleitfäden, 25-Minuten-Meetings – und die Frage, wie wir mit einer Welt umgehen, die uns täglich mit rund 40.000 Werbebotschaften flutet.

Eine Folge über Sprache, Kultur und Führung – und darüber, warum der Mensch immer im Mittelpunkt steht.

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Transkript

00:00:00.43
Iris
Warte, noch sehe ich nichts.

00:00:03.01
Iris
1, 2, 3.

00:00:03.07
Iris
Also bisher sehe ich bei mir jetzt keine anderen Ausschläge.

00:00:06.74
Iris
Aber ich gucke mal, ob er mich vielleicht wieder vom Mikrofon rausgeschmissen hat.

00:00:11.98
Normen Ulbrich
Ja, ich höre dich mit deinem Mikrofon super.

00:00:14.70
Iris
Okay, ne gut.

00:00:15.86
Iris
Dann, wenn Hauptsache das ist für dich und für deine Aufnahme jetzt.

00:00:20.16
Normen Ulbrich
Ja, ist alles super.

00:00:21.97
Iris
Sehr schön.

00:00:23.16
Normen Ulbrich
Okay, dann starte ich, wie gesagt, mit einer kurzen Anmoderation.

00:00:27.16
Normen Ulbrich
Dann gibt es die erste Frage und dann springen wir hinein.

00:00:30.55
Normen Ulbrich
Alles klar.

00:00:36.97
Normen Ulbrich
Heute darf ich euch einen ganz besonderen und wunderbaren Gast ankündigen.

00:00:41.12
Normen Ulbrich
Wenn man mit ihr über People and Culture spricht, merkt man ziemlich schnell, da sitzt niemand, der einfach nur einen modernen HR-Begriff benutzt, sondern jemand, der wirklich darüber nachdenkt, wie Menschen arbeiten wollen, wie Kultur entsteht und warum Sprache manchmal mehr verändert als Prozesse.

00:00:58.13
Normen Ulbrich
Ihr Weg dorthin war alles andere als klassisch.

00:00:59.40
Iris
Vielen Dank.

00:01:01.99
Normen Ulbrich
Gestartet ist sie mit einem Diplom in Biochemie, zunächst im Labor,

00:01:07.42
Normen Ulbrich
in der wissenschaftlichen Arbeit, später dann im Hochschulkontext und im Gesundheitswesen.

00:01:13.26
Normen Ulbrich
Heute verantwortet sie als Head of People and Culture bei M.H.C.

00:01:16.88
Normen Ulbrich
Mobility, einer Mitsubishi-Tochter für Flottenmanagement und Mobilitätslösungen im B2B-Bereich, die Themen Kultur, Führung und Entwicklung.

00:01:26.92
Normen Ulbrich
Und vielleicht passt es deshalb auch so gut, dass sie in ihrer Freizeit nicht nur gerne läuft,

00:01:31.56
Normen Ulbrich
sondern sogar als Pacerin beim Halbmarathon unterwegs ist.

00:01:35.10
Normen Ulbrich
Also Menschen begleitet, Orientierung gibt und gemeinsam mit ihnen durchs Ziel geht.

00:01:40.76
Iris
Dankeschön, Norman.

00:01:41.15
Normen Ulbrich
Und damit sage ich herzlich willkommen im Podcast.

00:01:43.03
Normen Ulbrich
Ich freue mich riesig, dass du heute hier bist.

00:01:45.47
Normen Ulbrich
Iris Schmuck-Barkmann.

00:01:49.46
Normen Ulbrich
Herzlich willkommen, liebe Iris.

00:01:52.70
Normen Ulbrich
Wann bist du denn in deinen letzten Halbmarathon gelaufen?

00:01:54.68
Normen Ulbrich
Frag ich jetzt mal aus eigenem Interesse, bevor ich zur eigentlichen Frage komme.

00:01:58.26
Iris
Sehr gerne.

00:01:58.82
Iris
Das war am zweiten April-Wochenende.

00:02:01.02
Iris
Da findet traditionell der Marathon bzw.

00:02:04.40
Iris
Halbmarathon in Hannover statt.

00:02:07.08
Normen Ulbrich
Und du bist denn eine, die so eine Zahl oben drauf hat?

00:02:10.80
Normen Ulbrich
Unter zwei Stunden habe ich gelesen.

00:02:12.18
Iris
Genau, genau.

00:02:12.78
Normen Ulbrich
Oder zwei Stunden, Marke.

00:02:13.72
Normen Ulbrich
Ja.

00:02:13.78
Normen Ulbrich
Ja.

00:02:14.00
Iris
Also wir sind immer mit einem Team unterwegs als Pacer beziehungsweise Pacerin und eine beziehungsweise einer von uns trägt dann auch einen Rucksack.

00:02:21.84
Iris
Früher hatte man so einen Helium Ballon, heute hat man einen Rucksack mit so einer Fahne, Beach Flag, das kennt man vielleicht.

00:02:27.54
Iris
Die hatte ich allerdings nicht getragen, sondern einer meiner Mitläufer.

00:02:31.58
Iris
Aber so sind wir immer gut zu erkennen, auch von Weitem, wenn man sich so ein bisschen an uns orientieren möchte.

00:02:37.66
Normen Ulbrich
Okay, das heißt, du läufst dann mit und läufst dann sozusagen um die zwei Stunden und gibst dann denen, die das erste Mal laufen, irgendwie ein bisschen Orientierung.

00:02:47.53
Iris
Ganz genau so funktioniert das.

00:02:48.93
Iris
Also es gibt bei einem Marathon oder einem Halbmarathon immer verschiedene Pacemaker für verschiedene Zeiten.

00:02:55.78
Iris
Wer läuft, kennt das vielleicht, gerade am Anfang gibt es so einen Adrenalinkick, man neigt dazu, ein bisschen zu schnell zu starten, was sich dann am Ende…

00:03:04.09
Iris
man sich mal rächen kann.

00:03:05.57
Iris
Und da geben wir als PacemakerInnen dann eben Struktur für erfahrene Läuferinnen oder Läufer oder für diejenigen, die zum allerersten Mal dabei sind.

00:03:13.91
Iris
Und unsere Vorgabe ist halt einfach immer ganz knapp unter zwei Stunden zu bleiben, so dass man eben auch mit diesem Erfolgsgefühl über die Ziellinie laufen kann.

00:03:24.11
Normen Ulbrich
Ich weiß noch, als ich, das war einer meiner ersten Halbmarathons, bin ich in Berlin gelaufen.

00:03:30.75
Normen Ulbrich
Und da bist du, ich weiß nicht, ob es heute noch so ist, da bist du damals gestartet und bist nach, weiß ich nicht, 500 Metern, 800 Metern durchs Brandenburger Tor gegangen.

00:03:36.25
Iris
Vielen Dank.

00:03:41.89
Normen Ulbrich
Und da hatte ich genau diesen Moment, dass ich sehr schnell unterwegs war.

00:03:47.26
Normen Ulbrich
Und ich hatte dann Andreas, meinen besten Freund dabei, der war mein Pacemaker.

00:03:52.64
Normen Ulbrich
Und der sagte dann enorm, wir haben noch über 20, also mach langsam.

00:03:58.66
Normen Ulbrich
Und das war dann auch echt gut.

00:04:00.94
Normen Ulbrich
Aber genau, da kann ich mich dran erinnern, die hatten glaube ich so Ballons.

00:04:04.06
Normen Ulbrich
Ich dachte Schilder, aber das ist ja Quatsch, dass die ein Schild in der Hand tragen.

00:04:08.04
Normen Ulbrich
Das waren dann wahrscheinlich Ballons.

00:04:10.40
Normen Ulbrich
Cool.

00:04:14.10
Normen Ulbrich
Genau, dann lass uns mal einsteigen in unser Führungs- und Kulturthema, weshalb wir uns heute verabredet haben.

00:04:19.16
Iris
Ja.

00:04:21.10
Normen Ulbrich
Wir machen ja keinen Sport-Podcast, obwohl wir da vielleicht auch… Ja.

00:04:24.78
Iris
Obwohl Sport in vielen Firmen ja auch Teil der Kultur ist.

00:04:25.55
Normen Ulbrich
Ja.

00:04:27.84
Iris
Bei uns leider noch nicht so viel, aber so Betriebssport hat ja eine ganz alte Tradition.

00:04:33.62
Iris
Also von daher, man kann den Link schon machen, wenn man möchte.

00:04:37.47
Normen Ulbrich
Okay, vielleicht kommen wir nachher nochmal drauf zurück.

00:04:40.81
Normen Ulbrich
Iris, du hast gesagt, dein Weg in People und Culture sei eher entstanden als geplant gewesen.

00:04:47.72
Iris
Absolut.

00:04:49.63
Normen Ulbrich
Was hat dich damals mutig genug gemacht, diesen eher ungewöhnlichen Wechsel aus der Biochemie, aus der Wissenschaft quasi wirklich zuzulassen?

00:05:00.74
Iris
Also Naturwissenschaft finde ich weiterhin total faszinierend.

00:05:05.54
Iris
Allerdings ist es da halt so, dass man viel im Labor ist, später, wenn man ein bisschen weiter ist in seiner Karriere, sehr viel am Schreibtisch sitzt, liest, schreibt, aber gar nicht so viel mit Menschen arbeitet.

00:05:18.19
Iris
Und das ist mir zu der Zeit aber bewusst geworden, dass ich eigentlich ein Mensch bin, der in irgendeiner Form mit anderen Menschen interagieren möchte.

00:05:25.97
Iris
Mir war damals halt noch nicht klar, in welche Richtung das geht.

00:05:29.41
Iris
Aber ich hatte die Chance, während meiner Tätigkeit als wissenschaftliche Mitarbeiterin einen Studiengang zu koordinieren.

00:05:36.31
Iris
Und das war damals auch der allererste internationale Studiengang der Uni.

00:05:41.30
Iris
Das heißt, es gab auch noch nicht so viele Strukturen und ich konnte ganz viel Pionierarbeit leisten.

00:05:45.62
Iris
Ich musste mich damit auseinandersetzen, auf einmal einen Studiengang außerhalb von Deutschland zu bewerben, mich mit verschiedenen Kulturen auch auseinanderzusetzen, weil die Bewerbenden aus Indien sind wieder ganz anders als Bewerbende aus den USA oder eben aus Europa, also aus EU-Staaten.

00:06:06.24
Iris
Genau, und das hat mir wahnsinnig viel Spaß gebracht und mir einfach gesagt, okay, in die Richtung möchtest du irgendwie weitergehen.

00:06:14.19
Iris
Mir war zu dem Zeitpunkt aber eben noch nicht genau klar, was kann das dann eigentlich für ein Beruf sein.

00:06:20.21
Iris
Und so bin ich erst mal noch ein bisschen in dem akademischen Bereich geblieben, habe mich noch mehr in den Bereich Administration weiterentwickelt.

00:06:30.88
Iris
Und dann ist bei meinem vorherigen Arbeitgeber, was ein großes Universitätsklinikum

00:06:36.48
Iris
ist eine Stelle frei geworden, die genau beides miteinander kombiniert hat.

00:06:39.76
Iris
Nämlich das Laborpersonal zu betreuen und da unter anderem eben auch für alle arbeitsrechtlichen Themen und Recruiting und so weiter verantwortlich zu sein, aber eben mit dem Kontextlabor.

00:06:51.92
Iris
Ja, das war dann irgendwie so der nächste logische Schritt auf meiner Reise und in diesem Zusammenhang hatte ich das erste Mal auch tatsächlich ganz viel mit einer Personalabteilung oder da hieß es Dezernatpersonal, war öffentlicher Dienst, zu tun und

00:07:07.95
Iris
Die Kolleginnen und Kollegen waren total unterstützend.

00:07:10.05
Iris
Also ich habe da ganz, ganz viel on the job gelernt.

00:07:12.01
Iris
Ich habe ja gar keine klassische HR-Ausbildung genossen und war so ein bisschen, weil heute würde man das neudeutsch HR-Business-Partner nennen.

00:07:19.40
Iris
Also die Personalabteilung oder das Dezernat Personal hat das Ganze administrative gemacht, sich um Verträge und Arbeitsrecht und so beschäftigt.

00:07:28.15
Iris
Wir hatten auch Unterstützung im Recruiting und ich war das Bindeglied, was auch ein bisschen übersetzt hat zwischen den Fachabteilungen und dem Bereich Personal, die sich natürlich auch an ihre Regeln und Vorschriften halten und im öffentlichen Dienst haben wir dann auch noch einen Personalrat.

00:07:43.49
Iris
Genau, und das war etwas, was für mich völlig neu war und wo ich aber für mich entdeckt habe, das macht mir ganz, ganz viel Spaß und hatte dann aber auch die Chance, mich während dieser Tätigkeit dann auch weiterzubilden.

00:07:56.04
Iris
Also habe dann auch Weiterbildung gemacht im Bereich Coaching, im Bereich Personalentwicklung.

00:08:00.96
Iris
Bis ich dann auch mutig genug war zu sagen, okay, jetzt nimmst du den Schritt, trittst da heraus und gehst komplett in den Bereich Personalarbeit und habe mich ja bei meinem jetzigen Arbeitgeber dann beworben und bin nach wie vor total happy hier und begeistert.

00:08:10.10
Normen Ulbrich
Vielen Dank.

00:08:18.81
Iris
Ich schätze es auch, dass es hier ein sehr modernes Arbeitsumfeld ist.

00:08:23.99
Iris
Das Unternehmen ist halt deutlich kleiner.

00:08:25.83
Iris
Wir haben kurze Wege, kurze Entscheidungswege und das ist so ein bisschen mein Werdegang im Pacer-Tempo vielleicht.

00:08:35.54
Normen Ulbrich
Ja, cool.

00:08:36.56
Normen Ulbrich
Ich habe mich, als du das gesagt hast, ein bisschen wiedererkannt, weil ich war viele Jahre bei der Bundeswehr.

00:08:44.60
Normen Ulbrich
Also vielleicht ein Stück weit vergleichbar, weil es ja auch irgendwie öffentlicher Dienst, also der Job ist natürlich ganz anders.

00:08:52.38
Normen Ulbrich
Und da stand ich irgendwann vor der Wahl, ob ich Berufssoldat werden möchte.

00:08:55.09
Iris
Mhm.

00:08:58.94
Normen Ulbrich
Und also Soldat würde ich sagen, war ich mit Herz und Seele.

00:09:04.64
Normen Ulbrich
Also es war ein sehr, sehr sinnhafter Job, fand ich.

00:09:07.93
Normen Ulbrich
Für mich.

00:09:09.99
Normen Ulbrich
Aber das, was danach gekommen wäre, wäre genauso gewesen, wie du es beschrieben hast.

00:09:15.09
Normen Ulbrich
Nämlich sehr viel mit Texten arbeiten.

00:09:19.19
Normen Ulbrich
In meinem kleinen Büro sitzend irgendwas überprüfen und so.

00:09:23.41
Normen Ulbrich
Und für mich war auch irgendwie klar, ich habe mehr Bock, was mit Menschen zu machen, so irgendwie Dinge zu bewegen und so.

00:09:30.76
Iris
Vielen Dank.

00:09:31.26
Normen Ulbrich
Und das war dann auch der Grund, warum ich die Armee verlassen habe.

00:09:35.66
Normen Ulbrich
Also ganz ähnlich von der Erkenntnis her.

00:09:39.04
Normen Ulbrich
Schön, dass du die hattest, würde ich sagen, die Erkenntnis.

00:09:41.14
Normen Ulbrich
Ja.

00:09:41.43
Iris
Auf jeden Fall.

00:09:42.07
Iris
Und ich glaube, es ist in vielen Berufen so, dass man in der Ausbildung oder im Studium noch sehr hands-on unterwegs ist und es dann in eine sehr administrative Richtung gehen kann.

00:09:54.33
Iris
Und wenn man dann ein Mensch ist, der aber trotzdem gerne irgendwie noch an Menschen, mit Menschen arbeiten möchte, aber gleichzeitig sagt, okay, der soziale Sektor,

00:10:04.78
Iris
Ist jetzt nicht konkret was für mich.

00:10:07.48
Iris
Dann ist die Personalarbeit etwas, wo man genau das eben umsetzen kann.

00:10:13.64
Iris
Es gibt da natürlich auch die verschiedensten Facetten.

00:10:16.22
Iris
Also wir haben die Zahlen, Daten, Fakten, Menschen.

00:10:19.18
Iris
Wir haben die EventmanagerInnen und wir haben die VertrieblerInnen im Recruiting.

00:10:24.75
Iris
Aber es ist halt auch das, was ich finde, was an der Arbeit mit Menschen oder jetzt gerade auch im Personalbereich so wahnsinnig viel Spaß macht, dass man eben seine

00:10:34.61
Iris
seine Kompetenzen und das, was man irgendwie von Natur aus auch mitbringt, dass man da seine Nische finden kann.

00:10:43.14
Normen Ulbrich
Ich glaube, das macht Personalabteilungen auch so ein bisschen besonders in der Organisation, weil du so ein breites Spannungsfeld hast.

00:10:55.26
Normen Ulbrich
Also ich will nicht sagen, dass du das in anderen Bereichen nicht hast, aber die sind ja oft operativer, viel fokussierter.

00:11:00.16
Normen Ulbrich
Also im Vertrieb brauche ich halt mehr von den einen.

00:11:03.20
Normen Ulbrich
im Kundenservice mehr von den anderen.

00:11:05.86
Normen Ulbrich
Und du hast es ja gerade gesagt, das Feld im Personal ist ja ziemlich breit, mittlerweile zumindest.

00:11:07.98
Iris
Genau.

00:11:12.41
Normen Ulbrich
Also wir kommen da sicherlich auch aus, was stand früher dran?

00:11:18.93
Normen Ulbrich
Gehaltsbuchhaltung oder?

00:11:20.27
Normen Ulbrich
Wohnbuchhaltung, genau.

00:11:20.33
Iris
Ja, Lohnbuchhaltung.

00:11:21.61
Iris
Lohnbuchhaltung, ja genau.

00:11:23.43
Iris
Das gibt es auch.

00:11:23.79
Normen Ulbrich
Das war dann auch ein bisschen enger.

00:11:24.99
Iris
Also um Gottes Willen, je nachdem.

00:11:26.53
Iris
Es gibt Unternehmen, die sehr traditionell aufgestellt sind.

00:11:32.53
Iris
Da weiß ich nicht, ob so viel gelacht wird in der Personalabteilung.

00:11:35.33
Iris
Oder es gibt Unternehmen, die sehr klein sind, wo dann, ich denke mal, die Assistenz des Geschäftsführers eben halt auch noch die Lohnbuchhaltung mitmacht und wenn jemand gesucht wird, auch das Recruiting mitmacht.

00:11:46.34
Iris
Es gibt, glaube ich, das…

00:11:47.64
Iris
Das Spektrum von bis und wenn ich auf meinen alten Arbeitgeber zurück gucke, die hatten, ich glaube, 40 Mitarbeitende, die nur mit Verträgen im weitesten Sinne beschäftigt waren.

00:11:59.38
Iris
Das kommt dann, glaube ich, auch echt ganz stark auf das Unternehmen an.

00:12:03.84
Iris
Aber im Großen und Ganzen finde ich, dass man in diesem ganzen Bereich People and Culture ja sehr divers, diverse Charaktere findet und auch sehr divers arbeiten kann.

00:12:14.02
Iris
Und dass man auch die Chance hat, man muss sie sich allerdings auch nehmen, beides zu machen.

00:12:18.72
Iris
Also strategisch zu arbeiten, aber trotzdem irgendwie so operative Themen zu machen, die Spaß bringen, wo man auch das Gefühl hat, okay, da bringe ich jetzt direkt was auf die Straße.

00:12:29.40
Normen Ulbrich
Also ich glaube, wenn du das so sagst, das ist so ein bisschen wie beim Thema Führung.

00:12:35.76
Normen Ulbrich
Das ist ja so das, womit ich mich sehr viel beschäftige.

00:12:37.52
Iris
Absolut.

00:12:37.68
Iris
Die verwalten.

00:12:38.06
Iris
Genau.

00:12:40.51
Normen Ulbrich
Ich kann

00:12:42.14
Normen Ulbrich
Also sozusagen ein breites Feld bedienen, aber ich muss das nicht.

00:12:46.36
Normen Ulbrich
So ähnlich ist es ja bei euch auch.

00:12:47.84
Normen Ulbrich
Ihr könnt euch natürlich stark um Menschen kümmern, aber es gibt sicherlich auch Personalabteilungen, die tun das nicht.

00:12:54.66
Normen Ulbrich
Die sind eher verwaltend.

00:12:57.19
Normen Ulbrich
Und insofern ist das ja immer ein Teil des Ausdrucks, wer will ich als Organisation sein?

00:13:03.25
Normen Ulbrich
Und da ist es im Grunde egal, ob

00:13:06.33
Normen Ulbrich
Ob es der Handwerksbetrieb ist oder ob ihr es seid oder ob es ein Konzern ist.

00:13:13.67
Normen Ulbrich
Irgendwer, wenn ich will, dass wir uns mit solchen Themen beschäftigen, muss irgendwer das in der Organisation machen.

00:13:19.25
Iris
Mhm.

00:13:19.35
Normen Ulbrich
Und in dem Handwerksunternehmen oder in dem kleinen Unternehmen.

00:13:21.85
Normen Ulbrich
Und Clientsunternehmen ist es halt dann oft der Geschäftsführer oder die Geschäftsführerin, die das machen müssen.

00:13:27.93
Normen Ulbrich
Aber wenn die da gar keinen Blick für haben, dann findet es halt nicht statt.

00:13:32.11
Normen Ulbrich
Und das würde ich sagen, ist dann im Grunde bei allen Organisationen so.

00:13:37.47
Normen Ulbrich
Du hast gerade People and Culture erwähnt.

00:13:40.35
Normen Ulbrich
Ich habe verstanden, dass du euer HR-Team bewusst so umgebrandet hast.

00:13:49.13
Iris
Ja, das stimmt.

00:13:50.53
Normen Ulbrich
Sag mal ein paar Worte dazu.

00:13:51.89
Iris
Gerne.

00:13:52.29
Iris
Also tatsächlich ist es auch relativ frisch zum 1.

00:13:54.68
Iris
April diesen Jahres, weil da unser neues Geschäftsjahr gestartet ist.

00:13:59.10
Iris
Und es ist tatsächlich ein Kulturthema.

00:14:00.96
Iris
Also auch innerhalb der Organisation zu zeigen, wir sind nicht nur Verwaltung.

00:14:06.34
Iris
Wir sind nicht nur der Bereich, der Arbeitsverträge macht, eine Gehaltsabrechnung macht oder die Kündigung ausstellt, sondern wir leisten…

00:14:16.61
Iris
einen Beitrag zu diesem Unternehmen wie jede andere Abteilung auch.

00:14:20.89
Iris
Also wir sind Mobilitätsanbieter, hast du ja schon gesagt.

00:14:23.23
Iris
Und natürlich ist es wichtig, dass wir einen Einkauf haben und dass wir einen Vertrieb haben und eine Buchhaltung.

00:14:29.35
Iris
Aber der Bereich People and Culture ist eben, also ist denen ebenbürtig und ist eben etwas, was mitgestaltet und was auch

00:14:39.30
Iris
meiner Meinung nach von Anfang an mit einbezogen werden muss.

00:14:42.48
Iris
Und es geht eben halt ganz viel um Menschen, also um People.

00:14:46.04
Iris
Und es geht ganz, ganz viel auch um Culture und um Kultur.

00:14:50.20
Iris
Wie wollen wir miteinander arbeiten?

00:14:52.19
Iris
Wie wollen wir gemeinsam erfolgreich sein?

00:14:54.19
Iris
Was brauchen wir dafür?

00:14:56.21
Iris
Und wie können wir als People in Culture auf Augenhöhe unterstützen und nicht nur reagieren?

00:15:01.79
Iris
Und deswegen war mir das total wichtig.

00:15:04.77
Iris
Wir müssen oder wir als People & Culture haben jetzt die Verantwortung, das auch mit Inhalt zu füllen.

00:15:08.72
Iris
Also es bringt halt nicht nur was, das draußen an die Tür zu schreiben.

00:15:13.66
Iris
Aber es ist auf jeden Fall, finde ich, ein wichtiger Schritt gewesen, um diesen Neubeginn oder dieses konsequente Fortführen von dem, was wir sein wollen, eben auch nach außen sichtbar zu machen.

00:15:27.97
Normen Ulbrich
Wie ist dein Eindruck, wie ist die Organisation damit umgegangen?

00:15:31.86
Iris
Also von Seiten des Management-Teams eine absolute Unterstützung.

00:15:36.30
Iris
Also die sehen das genauso und befürworten das auch total.

00:15:42.40
Iris
Ich merke aber auch, dass man das bei den Mitarbeitenden teilweise erklären muss, was ist jetzt irgendwie anders.

00:15:49.59
Iris
Aber das finde ich jetzt überhaupt nicht schlimm und ich finde, das ist auch total normal, weil es ist ein Veränderungsprozess.

00:15:54.11
Iris
Und wie in jedem Change-Prozess auch, gibt es Leute, die von Anfang an sagen, ja, das war schon längst überfällig, das macht ihr doch schon.

00:16:01.83
Iris
Finde ich geil.

00:16:03.01
Iris
Und es gibt diejenigen, die denken, ja okay, war jetzt wieder Arbeit und was habe ich davon?

00:16:08.82
Normen Ulbrich
Ja.

00:16:08.96
Normen Ulbrich
Ja, als ich das, als ich das, was ich gelesen habe oder als du mir das erzählt hast im Vorgespräch, da habe ich, also das fand ich sehr, sehr cool, weil ich ganz oft einen Satz benutze und zwar Sprache erzeugt Wirklichkeit.

00:16:09.88
Iris
Aber das ist glaube ich etwas, was ich eben ja, was ich schon sagte, was in jedem Veränderungsprozess so ist.

00:16:16.12
Iris
Und damit muss man dann auch umgehen können.

00:16:18.23
Iris
Und das schaffen wir auch.

00:16:35.76
Iris
Ja.

00:16:35.82
Iris
Absolut.

00:16:36.90
Normen Ulbrich
Und das ist auch der Grund, warum wir gendern bei uns im Unternehmen und wir haben da, wir waren schon ein paar Jahre und wir haben aber zu Beginn darüber diskutiert, wollen wir das, wollen wir das nicht, was heißt das für uns?

00:16:49.58
Normen Ulbrich
Also haben wir eine klare Entscheidung für oder gegen etwas getroffen.

00:16:53.65
Normen Ulbrich
Und im Grunde geht das in so eine ähnliche Richtung.

00:16:58.26
Normen Ulbrich
Also Sprache macht halt was in unserem Kopf, baut Bilder, also konstruiert quasi die Dinge, die ich sehe, als der, der den Satz oder das Wort hört.

00:17:09.81
Iris
Vielen Dank.

00:17:10.83
Normen Ulbrich
Und da macht es natürlich oder kann es schon einen großen Unterschied machen, ob ich sage, ich bin HR oder Lohnbuchhaltung oder ob ich dann People and Culture bin.

00:17:21.89
Normen Ulbrich
Oder von mir aus Menschen und Kultur, wenn ich das im Deutschen formulieren will.

00:17:29.36
Normen Ulbrich
Also finde ich ziemlich cool.

00:17:32.12
Normen Ulbrich
Und dass da nicht alle begeistert sind, klar, da hast du recht, Veränderungsprozesse erzeugen ja immer ein gewisses Maß an Widerstand.

00:17:40.82
Normen Ulbrich
Ich hatte das bei einer Geschäftsführung, die ich schon länger begleite, da war das auch so, dass der Geschäftsführer sich aus seiner erweiterten Geschäftsführung mehr Flughöhe, so würde ich vielleicht sagen, gewünscht hat.

00:17:58.26
Iris
Ja.

00:17:58.32
Iris
Ja.

00:17:58.35
Normen Ulbrich
Also er wollte, dass die Bereichsleitung quasi mehr auf…

00:18:05.90
Normen Ulbrich
also mehr auf Geschäftsleitungsebene guckt.

00:18:09.82
Normen Ulbrich
Und dann habe ich ihn gefragt, also ich wusste ja, wie die Antwort ist, aber ich habe ihn gefragt, sag mal, wie heißt denn dieses Meeting, wo ihr euch trefft, wo du dir das erwünschst?

00:18:21.18
Normen Ulbrich
Und dann sagt er, naja, Bereichsleitungsrunde.

00:18:25.38
Normen Ulbrich
Und dann sage ich, also könnte sein, dass die Bereichsleitungen vielleicht als Bereichsleiter oder Leiterin in die Bereichsleitungsrunde kommen.

00:18:34.42
Iris
Na klar, die haben ihren Hut auf in dem Moment.

00:18:35.72
Normen Ulbrich
Genau.

00:18:36.04
Iris
Ja.

00:18:36.14
Iris
Ja.

00:18:36.83
Normen Ulbrich
Und das Bild habe ich ihm nämlich auch angeboten und habe gesagt, lass die doch mal wirklich den Hut absetzen davor und den Hut Geschäftsführung aufsetzen.

00:18:45.63
Normen Ulbrich
Und dann kommen die vielleicht auch nicht in die Bereichsleitungsrunde, sondern vielleicht findet ihr einen anderen Namen, der besser passt zu dem, was ihr da macht.

00:18:52.100
Normen Ulbrich
Und dann haben die das tatsächlich umbenannt in erweiterte Geschäftsleitungsrunde.

00:19:00.48
Normen Ulbrich
Und spannend war, sie hat auch diese Geschichte mit den Hüten gemacht, und spannend war, dass er und auch das Team wirklich eine Veränderung wahrgenommen hat.

00:19:10.19
Normen Ulbrich
Und das finde ich so ein schönes Bild dafür, dass letzten Endes Sprache, wenn wir die bewusster benutzen, auch etwas mit den Bildern in unseren Köpfen machen kann.

00:19:12.05
Iris
Stimme ich dir total zu, ja.

00:19:21.34
Normen Ulbrich
Und das ist gerade für so Veränderungsprozesse natürlich wichtig.

00:19:27.11
Normen Ulbrich
wie du gerade gesagt hast.

00:19:30.57
Normen Ulbrich
Du hast ja kleine Unternehmen kennengelernt, größere Unternehmen kennengelernt, auch aus verschiedenen Branchen.

00:19:37.99
Normen Ulbrich
Was würdest du sagen, hast du aus den einzelnen Erfahrungen für deine Führungsarbeit mitgenommen?

00:19:46.12
Normen Ulbrich
Ja.

00:19:50.50
Iris
Zum einen, dass es manchmal Geduld braucht und auch eine gewisse Hartnäckigkeit.

00:19:57.78
Iris
Und das ist unabhängig davon, ob man in einem großen Unternehmen arbeitet oder in einem kleinen Unternehmen mit schnellen Prozessen und schnellen Wegen.

00:20:04.67
Normen Ulbrich
Vielen Dank.

00:20:06.90
Iris
Die Art der Geduld und die Art der Hartnäckigkeit mag sich da unterscheiden.

00:20:12.70
Iris
dass man die Themen, für die man brennt, dass man die bewerben muss.

00:20:16.53
Iris
Also dass den Funken, den man selber so hat und dieses Feuer, was man entzünden möchte, dass man dafür eben auch kämpfen muss.

00:20:25.95
Iris
Das zahlt wieder so ein bisschen auf die Hartnäckigkeit ein, dass man sich ein Netzwerk aufbauen muss.

00:20:30.17
Iris
Und das ist auch in beiden

00:20:32.83
Iris
beiden Formen gleich wichtig.

00:20:35.17
Iris
Also man braucht Unterstützer und Unterstützerinnen, gerade wenn man Projekte anstoßen möchte, die vielleicht neu sind oder vielleicht auch ein bisschen unbequem sind, nicht alleine ins Rennen gehen, sondern vorher schon mal so antesten, wer wäre dabei, was sind so die Stakeholder, sagt man ja immer so schön.

00:20:52.76
Iris
Das ist das, was ich glaube für beide Welten gilt.

00:20:58.66
Iris
Bei der etwas größeren konzernähnlicheren Struktur ist es

00:21:07.40
Iris
Der Punkt, dass man einfach vielleicht auch größere Projekte machen kann, es dauert aber halt alles ein bisschen länger, während man, wenn man in einem etwas kleineren Umfeld unterwegs ist, die richtig großen strategischen Themen manchmal ein bisschen weniger sind und man so mittelgroße strategische Projekte hat.

00:21:25.16
Normen Ulbrich
Ja.

00:21:29.15
Iris
hat beides halt seine Vor- und seine Nachteile.

00:21:31.67
Iris
Dafür dauern die Projekte in einem Konzern halt meistens länger, während man, wenn man in einem etwas agileren Umfeld unterwegs ist, ja eben auch schneller mal Erfolge feiern kann.

00:21:43.52
Iris
Und dann halt auch wiederum, und da bin ich jetzt wieder beim Thema Akzeptanz, schneller auch Ergebnisse präsentieren kann und erklären kann an die Mitarbeitenden, was in einem großen Unternehmen dann eben manchmal auch dauern kann.

00:21:56.32
Normen Ulbrich
Ja, manchmal glaube ich auch so, also den firmenpolitischen Rahmenbedingungen fallen ja da auch Dinge zum Opfer.

00:22:03.22
Normen Ulbrich
Die sind dann, heute funktionieren sie und morgen dann irgendwie nicht mehr, ohne dass es einen sachlichen Grund irgendwie dafür gäbe.

00:22:03.28
Iris
Absolut.

00:22:03.44
Iris
Genau.

00:22:11.98
Iris
Das stimmt und das muss man dann einfach auch akzeptieren.

00:22:14.38
Iris
Also wenn man selber massiv Dinge durchdrücken und gestalten möchte, dann glaube ich, sollte man selber gründen.

00:22:24.71
Iris
Da braucht man dann wieder andere Kompetenzen, aber ansonsten ist man in einem ständigen Dialog und auch in der ständigen Diplomatie unterwegs.

00:22:27.45
Normen Ulbrich
Ja.

00:22:32.86
Iris
Also da kommt man und ich glaube, das ist dann auch unabhängig, ob man jetzt im Bereich People und Culture ist oder im Rechnungswesen oder so.

00:22:40.56
Iris
Das ist immer so.

00:22:41.40
Normen Ulbrich
Ja, du bist halt Teil, im Grunde ja Teil einer Gemeinschaft, in dem Fall dann halt mehrere hundert und bist dann da im Austausch.

00:22:45.59
Iris
Richtig.

00:22:45.75
Iris
Genau.

00:22:50.75
Normen Ulbrich
Und also nicht jeder hat dann deinen Fokus.

00:22:54.93
Normen Ulbrich
Der Vertriebler hat halt einen anderen Fokus auf die Welt.

00:22:57.11
Iris
Genau, und da ist es dann wichtig aber zu wissen, okay, wie mache ich dem Vertriebler bewusst, dass das Projekt, was ich jetzt machen möchte, einen Vorteil für ihn oder für sie bringt.

00:23:05.90
Iris
Und dann habe ich die Person auch wieder an Bord.

00:23:08.04
Iris
Und das ist, glaube ich, aber etwas, was man im Laufe der Jahre, das ist dann so diese Erfahrung oder Berufserfahrung oder wie man es auch immer am Ende des Tages nennen will.

00:23:13.75
Normen Ulbrich
Ja.

00:23:17.22
Normen Ulbrich
Und vielleicht auch, wie so dein Selbstbild als HR ist, weil ich habe da gerade so drüber nachgedacht, als du das erzählt hast.

00:23:25.73
Normen Ulbrich
HR kostet ja erstmal nur Geld.

00:23:28.53
Normen Ulbrich
Also letztens, ich weiß gar nicht, wo war denn das?

00:23:28.52
Iris
IT vielleicht noch.

00:23:28.90
Iris
Ja, ja, klar, natürlich.

00:23:29.32
Iris
Natürlich.

00:23:32.13
Normen Ulbrich
Das war bei irgendeinem Kunden.

00:23:34.75
Normen Ulbrich
Da sagte der Geschäftsführer, keine Abteilung hat so ein großes Budget wie HR.

00:23:42.78
Normen Ulbrich
Ja.

00:23:45.47
Normen Ulbrich
Weil er die Löhne mit reingerechnet hat.

00:23:48.24
Normen Ulbrich
Ja.

00:23:49.92
Normen Ulbrich
Und dann haben sich erstmal alle angeguckt.

00:23:54.60
Normen Ulbrich
Aber erstmal entsteht ja kein spürbarer Benefit in Form von, keine Ahnung, Umsätze, verkaufte Produkte, whatever.

00:24:05.91
Normen Ulbrich
Sondern, also man muss das ja immer irgendwie übersetzen, was man… Ja.

00:24:09.09
Iris
Auf jeden Fall.

00:24:10.59
Iris
Wir sind ein Dienstleister im Unternehmen.

00:24:14.03
Iris
Und das, was du gerade sagtest, finde ich total interessant, beziehungsweise es kommt ja nicht von dir, sondern von dem Geschäftsführer, den du da beraten oder unterstützt hast.

00:24:22.94
Iris
Das ist, glaube ich, etwas, was HR auch noch mehr lernen muss, sich intern zu verkaufen und in der Sprache der Geschäftsführung zu sprechen.

00:24:30.36
Iris
Also mit Zahlen, Daten, Fakten proaktiv zu argumentieren und sagen, okay, die und die Maßnahme, das und das wollen wir machen, sei es Recruiting, sei es Employer Branding.

00:24:38.95
Iris
Das bringt uns auf einer Long-Term-Range den und den und den messbaren Vorteil.

00:24:45.73
Iris
Also wenn ich jetzt an Succession-Planning denke oder an Nachwuchskräfteentwicklung, na klar kostet das im ersten Moment Geld, aber am Ende des Tages habe ich dann vielleicht in fünf Jahren da eine Top-Nachwuchs-Führungskraft sitzen,

00:25:01.75
Iris
und muss hier nicht für teures Geld einkaufen bzw.

00:25:05.59
Iris
rekruten oder habe die Stelle eventuell länger nicht besetzt und die Abteilung entwickelt sich nicht weiter.

00:25:08.35
Normen Ulbrich
Genau.

00:25:08.47
Normen Ulbrich
Genau.

00:25:08.59
Normen Ulbrich
Genau.

00:25:11.64
Iris
Und da war oder ich würde sagen, sind viele Personalabteilungen immer noch in dem Punkt, dass sie noch in der Rechtfertigung sind.

00:25:21.48
Iris
Und nicht in der proaktiven Argumentation, warum dieses und jenes jetzt eine gute Investition in die Zukunft ist, wie die Maschine, die gekauft werden muss oder die neue Software oder wie auch immer.

00:25:33.60
Normen Ulbrich
Aber das ist auch eine Beobachtung, die finde ich auch mega spannend, dass man so einer Maschine, der, wie soll ich sagen, der gesteht man in der Anlaufzeiten zu.

00:25:44.52
Normen Ulbrich
Also da geht ja keiner davon aus, also ich kaufe die, dann ist die sofort da und sofort auf 100 Prozent und hat sofort mehr Output als…

00:25:52.88
Iris
Interessanter Vergleich, ja.

00:25:54.06
Iris
Den habe ich so noch gar nicht gezogen, ja.

00:25:56.04
Iris
Richtig.

00:25:56.31
Normen Ulbrich
Aber wenn wir um Mensch-Themen gehen, dann ist das irgendwie immer so.

00:25:56.34
Iris
Ja.

00:26:00.01
Normen Ulbrich
Die stehen unendlich zur Verfügung, was ja schon mal nicht stimmt.

00:26:03.65
Normen Ulbrich
Die performen auch direkt 100 Prozent oder vielleicht sogar mehr als der Vorgänger oder die Vorgängerin.

00:26:10.93
Normen Ulbrich
Aber dass auch die Maschine ja eingestellt werden muss und irgendwie Leerlaufzeiten hat, die Leute angelernt werden müssen, also alles, was damit zusammenhängt.

00:26:18.32
Normen Ulbrich
Das finde ich, das gestehen wir den Menschen oft nicht zu.

00:26:23.26
Normen Ulbrich
Und dann muss es ja irgendwer machen.

00:26:25.22
Iris
Das stimmt.

00:26:25.50
Normen Ulbrich
Und da sind wir dann irgendwie bei People and Culture.

00:26:29.76
Iris
Und wenn ich da etwas provokant auch einhaken darf, auch andersrum.

00:26:34.38
Iris
Also die Maschine, die dauernd Fehlermeldungen hat, die nicht mehr funktioniert, die fehlerhafte Teile produziert, die würde ich sofort aussortieren, stilllegen, gucken, ob ich sie nachbesetzen kann.

00:26:48.31
Iris
Menschen, die lange in einem Unternehmen sind, vielleicht nicht mehr so performen, weil sie nicht gefördert werden oder weil sie aus irgendwelchen anderen Gründen in der Rolle, in der sie sind,

00:26:58.31
Iris
nicht mehr so funktionieren, dass sie einen guten Beitrag leisten zum Unternehmen, dass die in Anführungsstrichen aussortiert werden oder dass man sich intensiv damit beschäftigt, das passiert nicht.

00:27:08.59
Iris
sondern ganz, ganz oft, und das habe ich in meiner eigenen Karriere zuhauf erlebt, gibt es Konflikte in Teams oder mit einzelnen Personen, die über fünfzehn, fünfzehn, manchmal zwanzig Jahre schwelen und dann soll eine People-and-Culture-Abteilung die innerhalb von zwei Monaten lösen.

00:27:26.07
Normen Ulbrich
Kümmert euch mal drum.

00:27:28.47
Iris
Bitte?

00:27:29.09
Normen Ulbrich
Kümmert euch mal drum.

00:27:29.83
Iris
Ja, genau.

00:27:30.81
Iris
Also auch so rum.

00:27:32.71
Iris
Also das gibt es halt auch.

00:27:35.97
Normen Ulbrich
Ja, genau.

00:27:36.84
Normen Ulbrich
Also wenn ich das Bild weiterdenke, dann wäre das sozusagen, die Maschine funktioniert nicht richtig und was mache ich jetzt?

00:27:41.94
Normen Ulbrich
Ich komme im Hammer und haue irgendwo drauf.

00:27:44.72
Normen Ulbrich
In der Erwartungshaltung, die geht jetzt wieder.

00:27:46.76
Iris
Ja.

00:27:46.90
Normen Ulbrich
Und das würde ja, also ich glaube, so bei so einem russischen LKW, also ich komme ja aus dem Osten,

00:27:46.90
Iris
Bedingt.

00:27:47.16
Iris
Ja.

00:27:54.06
Normen Ulbrich
Das hat mein Papa das immer gesagt, wenn der beim Militär war, bei so einem Ural hieß der, da musst du nur mit dem Vorschlaghammer reinhauen, dann geht der wieder.

00:28:00.68
Normen Ulbrich
Aber ich würde sagen, das trifft auf heutige Maschinen in meinem Verständnis nicht mehr zu.

00:28:07.80
Normen Ulbrich
Aber was Vergleichbares, hast du recht, das beobachte ich schon bei Menschen dann eher öfter.

00:28:16.72
Normen Ulbrich
Also dass Lösungen ganz schnell gefunden werden sollen, das meine ich damit.

00:28:16.93
Iris
Richtig.

00:28:19.74
Normen Ulbrich
Ja.

00:28:20.64
Normen Ulbrich
wo die sich über Jahre oder Jahrzehnte aufgestaut haben.

00:28:23.12
Normen Ulbrich
Spannender Blick, ja.

00:28:26.26
Normen Ulbrich
Passt vielleicht, du hast im Vorgespräch, hast ja vielleicht nochmal ein paar Worte zu sagen, von dem Ryan Breslow gesprochen, der seine gesamte HR-Abteilung irgendwie vor ein paar Tagen entlassen hat.

00:28:42.04
Normen Ulbrich
Und vielleicht passt das so ein bisschen dazu, weil, also,

00:28:45.33
Normen Ulbrich
Die scheinen das ja entweder nicht hingekriegt zu haben, sich gut zu verkaufen.

00:28:50.89
Normen Ulbrich
Auf jeden Fall hat er ja da irgendwie einen sehr eigenen Blick auf seine Personalabteilung gehabt.

00:28:56.97
Iris
Ja, wir hatten ja im Vorgespräch gesagt, ich war im Urlaub und hatte mich deswegen halt aus dieser ganzen Social Media und News Bubble so ein bisschen zurückgezogen, weil das ist für mich halt auch immer so ein Credo, wenn man dann eben im Urlaub ist, ein bisschen Abstand zu gewinnen und bin dann gestern so ein bisschen durch die Newsseiten gescrollt und bin darüber gestolpert und habe erst weiter gelesen, dann bin ich wieder zurück und habe das erst mal auf mich wirken lassen.

00:29:21.91
Iris
weil, also das ist ein US-Fintech-Konzern.

00:29:26.39
Iris
Klar, der amerikanische Arbeitsmarkt funktioniert auch immer ein bisschen anders, aber wir kennen das aus dem Thema Homeoffice, damals mit Microsoft, die haben die Leute alle wieder zurückgeholt ins Büro, also da werden ja manchmal auch so

00:29:38.86
Iris
Ich will es jetzt nicht Trends sagen, gesetzt, aber da passieren dann manchmal Dinge, die dann irgendwie so ein bisschen die Runde machen.

00:29:46.22
Iris
Und er hatte ein Unternehmen, was ja groß geworden ist.

00:29:50.27
Iris
Er hatte bis zu 800 Mitarbeitende und hat dann in einem radikalen Sparkurs, weil auch die Dotierungen nicht mehr dementsprechend waren,

00:29:58.59
Iris
seine Firma in mehreren Entlassungswellen oder Stellenstreichungswellen auf 100 Mitarbeitende reduziert und in dem Zusammenhang seine ganze Personalabteilung entlassen.

00:30:10.02
Iris
Und seine Begründung dafür war, dass die letztendlich sich mit Prozessen und Regularien beschäftigt haben und Kostenproduzenten waren, aber eigentlich keinen Mehrwert mehr fürs Unternehmen geboten haben.

00:30:16.42
Normen Ulbrich
Vielen Dank.

00:30:23.28
Iris
Und stattdessen gibt es jetzt ein kleines Team an HR Operations Managern, die so die Hauptaufgaben, die halt einfach noch gemacht werden müssen, übernehmen.

00:30:33.78
Iris
Aber die klassische Personalabteilung, die gibt es halt bei Bolt, das ist sein Unternehmen, gibt es halt nicht mehr.

00:30:40.70
Iris
Und ja, ich wusste am Anfang nicht so ganz, was ich davon halten sollte.

00:30:46.44
Iris
Wie gesagt, US-amerikanischer Arbeitsmarkt, da funktioniert das alles auch noch mal ein bisschen einfacher mit der Hire-and-Fire-Mentalität.

00:30:54.31
Normen Ulbrich
Ja.

00:30:54.76
Iris
Ich finde es aber einen interessanten Gedanken insofern,

00:30:58.28
Iris
dass jede Abteilung, und da gehört eben auch People & Culture dazu, sich immer wieder hinterfragen sollte, wofür sind wir eigentlich da, womit beschäftigen wir uns und was ist unser Mehrwert?

00:31:09.96
Iris
Das zahlt so ein bisschen auf das ein, worüber wir vorher gesprochen haben.

00:31:13.83
Iris
Wir haben in Deutschland jetzt natürlich ein viel breiteres Arbeitsgesetz, wir haben Arbeitszeitgesetze, die wir einhalten müssen, wir haben tausend Regularien, irgendwelche Bescheinigungen, was alles ausgefüllt werden muss.

00:31:26.65
Iris
Dafür braucht man halt einfach eine Personalabteilung oder auf jeden Fall irgendeine Abteilung, die das macht.

00:31:33.24
Iris
Aber im Großen und Ganzen als People and Culture mehr ins Unternehmen einzutauchen und die Führungskräfte zu unterstützen und eben zu zeigen, wir sind nicht irgendein Verwaltungsapparat.

00:31:46.71
Iris
der irgendwo sitzt und Kosten produziert, sondern wir bieten eben diesen Mehrwert.

00:31:52.89
Iris
Ich finde seinen Schritt halt sehr radikal.

00:31:56.59
Iris
Auf der anderen Seite ist es, glaube ich, für US-Konzerne ja schon fast an der Tagesordnung, solche radikalen Schritte zu gehen, wie sie denn auch immer sein mögen.

00:32:06.30
Iris
Was sind deine Gedanken dazu?

00:32:09.40
Normen Ulbrich
Ich hatte gerade einen Gast, Volker Schrank von Mondolays, die Milka macht noch andere Sachen.

00:32:16.20
Iris
Mhm.

00:32:16.28
Iris
Mhm.

00:32:19.98
Normen Ulbrich
Und der leitet dort die

00:32:25.08
Normen Ulbrich
HR-IT-Abteilung, also die entwickeln quasi weltweit HR-Tools.

00:32:32.23
Normen Ulbrich
Und da sind ITler und er übersetzt das sozusagen dann in HR-Richtung.

00:32:38.93
Normen Ulbrich
Und der hat im Podcast einen schönen Satz gesagt, er hat gesagt, er sagt seinen Leuten immer, wir machen Kekse.

00:32:46.26
Normen Ulbrich
Und

00:32:47.42
Normen Ulbrich
Alles, was wir hier machen, muss darauf einzahlen, dass wir entweder mehr Kekse machen können oder bessere Kekse machen können.

00:32:55.14
Normen Ulbrich
Und das fand ich ein ganz schönes Bild, weil das passt ja zu dem.

00:32:58.24
Iris
Mhm.

00:32:58.48
Normen Ulbrich
Also es gibt keine Abteilung in der Organisation, ist ja egal in welcher, die sozusagen einen Selbstzweck hat, sondern es muss irgendeinen Mehrwert für die Organisation geben, dass es…

00:33:11.81
Normen Ulbrich
Dass es euch gibt, dass es den Vertrieb gibt, dass es die anderen Abteilungen gibt in der Organisation.

00:33:20.42
Normen Ulbrich
Und ich glaube, die Frage ist dann spannend, wie erreicht man das?

00:33:26.92
Normen Ulbrich
Also, dass Menschen quasi immer wieder drüber nachdenken und diesen, du hast das vorhin gesagt, dass du dich als, oder ihr euch als Dienstleistung oder Dienstleister in der Organisation seht.

00:33:41.25
Iris
Ja.

00:33:41.66
Normen Ulbrich
Und das ist, also das kann ich als Haltung, als Selbstverständnis mitbringen.

00:33:45.73
Normen Ulbrich
Aber ich glaube, ich muss immer wieder daran arbeiten.

00:33:48.59
Normen Ulbrich
Ich habe vielleicht als Beispiel einer meiner, oder mein bester Freund, Andreas, der hat ein eigenes Unternehmen und der hat mir vor Jahren mal erzählt, der hat angefangen, also wirklich so als Startup, er und eine Mitarbeiterin, die hat die Verwaltung gemacht und da haben die

00:34:05.10
Normen Ulbrich
Ich weiß nicht, was das war auf den Rechnungen, haben sie irgendwas händisch nachgetragen auf jeder Rechnung.

00:34:10.71
Normen Ulbrich
Und das hatten sie sich dann kurz angeguckt und dann war klar, man könnte das auch mit einer Software lösen, aber das wäre viel zu teuer und deshalb haben sie es händisch gemacht.

00:34:11.19
Iris
Mhm.

00:34:20.48
Normen Ulbrich
Und dann ist das Unternehmen gewachsen und gewachsen und gewachsen.

00:34:25.16
Normen Ulbrich
Und dann saßen da irgendwann drei oder vier, die Rechnungen geschrieben haben.

00:34:29.54
Normen Ulbrich
Und die haben das aber immer noch so gemacht wie zu Beginn.

00:34:34.72
Normen Ulbrich
Und er hatte damit, also mit dem Rechnungsschreiben gar nichts zu tun.

00:34:38.20
Normen Ulbrich
Es ist ihm dann nach Jahren irgendwann mal aufgefallen.

00:34:40.40
Normen Ulbrich
Und dann hat er so das kurz überschlagen.

00:34:43.42
Normen Ulbrich
Also der ist sehr gut im Überschlagen und hat dann festgestellt, dass da

00:34:47.75
Normen Ulbrich
dass er quasi eine Kraft, ich glaube fast den gesamten Monat, dafür beschäftigt, um diesen einen Fehler auszumerzen.

00:34:54.54
Iris
Ja.

00:34:55.90
Normen Ulbrich
Und dann war für ihn relativ schnell klar, dass jetzt ein Punkt da ist, wo eine Software das abbilden muss.

00:35:04.93
Normen Ulbrich
Und das ist ja so ein Moment quasi, den wir irgendwie schaffen müssen, wo wir überlegen, also wie kriegen wir das hin, dass diese Art von Reflexion, ich denke mal über meine Arbeit nach, über den Prozess, den ich da mache,

00:35:19.52
Normen Ulbrich
Also wie kriegen wir den hin in der Organisation?

00:35:23.60
Normen Ulbrich
Ich glaube, das ist so die Herausforderung, die da drin steckt.

00:35:27.22
Iris
Definitiv.

00:35:27.92
Iris
Und wir versuchen das bei uns halt auch ein Stück weit damit zu lösen oder wir sind auf dem Weg, dass wir versuchen, agiler zu arbeiten und interdisziplinärer zu arbeiten.

00:35:41.39
Iris
Weil in dem Moment, wo ich auch meine Arbeitsprozesse jemandem anders erkläre, der nicht in meinem Team arbeitet,

00:35:48.56
Iris
werden auf einmal Fragen gestellt, die ich mir selber nicht mehr stelle, weil ich diesen, du hattest das vorhin im Vorgespräch gesagt, das Zähneputzen, man hinterfragt es nicht mehr, wo steht meine Zahnbürste, welche Zahnpasta benutze ich und so weiter und so fort.

00:36:01.61
Iris
Packe ich die Zahnpasta von vorne nach hinten auf die Bürste oder andersrum?

00:36:05.40
Iris
Und wenn ich das aber jemandem erkläre und der sagt, warum machst du das nicht so und so, das geht doch viel schneller, dann fällt einem das manchmal so sprichwörtlich wie Schuppen von den Augen.

00:36:13.36
Iris
Und deswegen ist, glaube ich, auch der Austausch zwischen einzelnen Teams so wahnsinnig wichtig.

00:36:13.65
Normen Ulbrich
Ja.

00:36:18.42
Iris
Das ist in der Personalabteilung manchmal ein bisschen schwerer, weil wir, du hast es so, wir sind so ein in sich geschlossenes System.

00:36:26.45
Iris
Ich glaube, dass andere Abteilungen, wo eine Dienstleistung oder ein Produkt wie bei uns durch verschiedene Abteilungen läuft, ist der Einkauf, dann der Vertrieb, dann vielleicht noch der Kundenservice, da gibt es dann Schnittstellen.

00:36:39.39
Iris
Da ist es dann manchmal einfacher miteinander zu sprechen.

00:36:41.82
Iris
Wir müssen da noch mehr proaktiver ran.

00:36:43.96
Iris
Also wir haben halt so vielfältige Kunden im Unternehmen, um in der Dienstleistung zu bleiben.

00:36:44.31
Normen Ulbrich
Vielen Dank.

00:36:48.44
Iris
Wir haben zum einen die Führungskräfte.

00:36:50.74
Iris
die ja auch sehr unterschiedlich sind.

00:36:53.40
Iris
Wir haben die Mitarbeitenden, wir haben natürlich auch die Geschäftsführung und da dann eben auch Austauschformate zu finden und sich auch challengen zu lassen.

00:37:02.26
Iris
Also ich glaube, das ist auch ein ganz großes Thema, ein Mindset-Thema.

00:37:07.00
Iris
zu akzeptieren, okay, nur weil wir jetzt denken, wir sind die Experten, das müsste so und so gehen, heißt es ja noch lange nicht, dass es der beste Weg ist.

00:37:16.85
Iris
Und dann muss man sich halt auch, ja, muss man es erlauben, dass immer Fragen gestellt werden.

00:37:21.81
Iris
Ja.

00:37:22.83
Normen Ulbrich
Ich glaube, also habe ich gerade darüber nachgedacht, ja, du hast total recht, dass die anderen Abteilungen also häufig viel mehr operative Schnittstellen haben, als ihr jetzt vielleicht.

00:37:36.54
Normen Ulbrich
Aber ich arbeite in sehr vielen Organisationen und ich würde sagen, in fast allen gibt es aber eine Menge Konflikte an diesen Schnittstellen.

00:37:46.76
Iris
auf jeden fall ja

00:37:48.12
Normen Ulbrich
Weil was dann ganz schwer ist, das hast du eben zum Ende gesagt, das würde ich unterstreichen, ist, ich muss jetzt das hinkriegen, dass wir so miteinander in Kommunikation sind, dass wenn du mir diese Frage stellst, warum machst du das nicht so oder so oder so, das scheint doch viel einfacher zu gehen, dass ich dann nicht in so einen inneren Widerstand gehe und mich angepisst fühle von dem, sondern dass er, und zwar wahrhaftig, als etwas nehme, was mir

00:38:17.81
Normen Ulbrich
also ein Angebot quasi, was du mir machst.

00:38:20.08
Normen Ulbrich
Es kann totaler Quatsch sein, was du sagst, weil dir ja viele Informationen fehlen.

00:38:23.60
Iris
Mhm.

00:38:23.68
Iris
Mhm.

00:38:23.96
Normen Ulbrich
Aber zumindest darüber nachzudenken, was du gesagt hast, das wäre ja notwendig.

00:38:27.88
Normen Ulbrich
Und das sehe ich in vielen Fällen nicht.

00:38:31.53
Normen Ulbrich
Weil dann, ich würde das dann Kommunikationskultur nennen, weil die dann einfach…

00:38:38.85
Normen Ulbrich
Also die fehlt ja nicht, es ist ja auch eine Art von Kultur, da in den Widerstand zu gehen, wenn ich ein Feedback kriege, aber die hilft dann halt nicht, das zu machen, was du gerade gesagt hast.

00:38:50.67
Iris
Ja, und da sehe ich dann auch wieder unsere Aufgabe, eben dann eher mit der Überschrift Culture, gar nicht so sehr People, dann eben auch Formate zu schaffen und die Mitarbeitenden zu fördern, eben auch diese Kommunikation zu erlauben.

00:39:05.28
Iris
Also zu gucken, okay, wie spreche ich solche Themen an?

00:39:09.59
Iris
Komme ich gleich mit dem Ratschlag um die Ecke oder sage ich, pass mal auf, eben

00:39:13.31
Iris
Also ich habe verstanden, ihr macht das in eurer Abteilung so und so.

00:39:17.11
Iris
Schau mal, das verursacht bei mir halt wirklich nochmal einen Zeitaufwand.

00:39:21.19
Iris
Kriegen wir da gemeinsam irgendwie einen Weg hin, dass ihr einen Teil des Weges schon mal vorbereitet, dann habe ich das hier einfacher, in diese Richtung dann halt einfach zu gehen.

00:39:32.22
Normen Ulbrich
Ich gehe alle paar Wochen mit meinem besten Freund, habe ich jetzt schon das dritte Mal, gehe ich alle zwei Wochen wandern und da unterhalten wir uns oft auch über unsere Firmen und da merke ich genau das, worüber wir gerade reden.

00:39:36.42
Iris
Ja, ihr seid offensichtlich sehr gute Freunde.

00:39:45.90
Iris
Ja.

00:39:51.47
Normen Ulbrich
Also er hat

00:39:53.96
Normen Ulbrich
Also viel, wie soll ich sagen, viel ungefärbtere Gedanken zu Situationen oder vielleicht auch Problemen, die ich bei mir habe.

00:40:03.23
Normen Ulbrich
Gerade weil er all dieses operative Fachwissen und dieses Hintergrundwissen nicht hat.

00:40:07.45
Normen Ulbrich
Der guckt viel unbekümmert auf ein Thema und gibt mir dann eine Perspektive.

00:40:14.78
Normen Ulbrich
Aber selbst da merke ich, wie dann Widerstände in mir zuerst so hochkommen, die dann irgendwie sagen, ne, das kann jetzt nicht so einfach sein.

00:40:18.60
Iris
Total, das ist auch menschlich.

00:40:20.04
Iris
Ja.

00:40:20.10
Iris
Ja.

00:40:23.00
Normen Ulbrich
Da kann er nicht recht haben.

00:40:25.98
Normen Ulbrich
Und ich glaube, das muss man dann lernen auszuhalten und da hinzugucken und dann zu reflektieren, ob er vielleicht doch im Kern irgendwas getroffen hat.

00:40:37.22
Iris
Richtig.

00:40:37.54
Iris
Und ich glaube, dieser eine Punkt, den hattest du vorhin gesagt, die Person hat eventuell nicht alle Informationen, die ich habe.

00:40:47.62
Iris
Also wir arbeiten zum Beispiel bei uns ganz aktiv seit Mai letzten Jahres an unserer Employer Brand, auch gemeinsam oder unterstützend mit einem externen Partner, um auch nochmal einen externen Blick zwischenzeitlich darauf zu bekommen.

00:41:00.73
Normen Ulbrich
Vielen Dank.

00:41:02.93
Iris
Und für viele Mitarbeitende ist das Thema Employer Branding, wird oft gleich, also das ist eine Pauschalisierung, aber wird oft gleichgesetzt mit Benefits.

00:41:12.81
Iris
Und natürlich kommen dann auch Vorschläge von den Kolleginnen und Kollegen, die ich alle nachvollziehen kann.

00:41:22.03
Iris
die aber dann dahinter nicht wissen, was kostet es eigentlich am Ende des Tages das Unternehmen und was kostet es nicht nur für einen Mitarbeitenden, sondern eben für unsere 300, die wir haben.

00:41:31.91
Iris
Und zum Zweiten, welcher administrative Aufwand steht dahinter.

00:41:35.39
Iris
Und das dann halt auch gut zu kommunizieren und diese Wünsche, die da sind, die ich auch nachvollziehen kann, aufzunehmen,

00:41:42.41
Iris
und nicht das Gefühl zu geben, ich wiegel das jetzt irgendwie ab, sondern zu sagen, ich prüfe es ernsthaft, aber gib mir bitte auch meine Zeit und wir schauen, passen diese Benefits zu unserer Kultur, zu dem, was wir sein wollen, am Ende des Tages aber auch, was wir bezahlen wollen oder können.

00:41:59.84
Iris
Da sind wir auch wieder bei der Kommunikation und bei Menschen ernst nehmen, Menschen zuhören und

00:42:06.94
Iris
Aber auch Grenzen zu setzen, was ist Aufgabe eines Unternehmens und was eben vielleicht auch nicht mehr.

00:42:12.92
Normen Ulbrich
Ja, das stimmt.

00:42:14.68
Normen Ulbrich
Das hat ja dann, glaube ich, oft auch was mit Transparenz zu tun.

00:42:18.08
Normen Ulbrich
Also weiß ich das überhaupt, dass, keine Ahnung, hier, weil du das gerade sagst, Mitgliedschaft im Fitnessstudio, dass, also neben den 20 Euro, die das Fitnessstudio kostet, da halt nochmal, keine Ahnung, 30, 40 Euro hinten dranhängen, die ich als Arbeitgeber nochmal on top zahle.

00:42:18.14
Iris
Absolut, absolut.

00:42:38.82
Iris
Ja, das ist das eine, aber dann halt auch noch die ganzen, also ist jetzt für die meisten wahrscheinlich gar nicht so relevant, aber diese ganzen steuerrechtlichen Themen.

00:42:39.87
Normen Ulbrich
Also weiß ich das, ne?

00:42:41.65
Normen Ulbrich
Ja.

00:42:48.05
Iris
Also wenn ich das Fitnessstudio bezahle, kann ich andere Sachen nicht mehr machen.

00:42:50.85
Iris
Also das weiß ein Mitarbeitender oder eine Mitarbeitende nicht und das ist auch nicht ihre Aufgabe, das wissen zu müssen.

00:42:54.68
Normen Ulbrich
Ja.

00:42:57.03
Iris
Aber diese Sachen muss dann natürlich die Fachabteilung ja mit berücksichtigen, wenn solche Entscheidungen getroffen werden am Ende des Tages.

00:43:05.65
Normen Ulbrich
Macht ihr denn für diese, du hast das vorhin auch so genannt, Formate, also irgendwie Austauschformate oder Kommunikationsformate, habt ihr da, also macht ihr da irgendwas, wo du sagst, das zahlt genau auf diese Veränderung, über die wir gesprochen haben, ein?

00:43:21.87
Iris
Also wir sind bei diesem Thema Change noch sehr am Anfang.

00:43:25.41
Iris
Also ganz allgemein, wir haben natürlich bei uns Town Halls, die stattfinden.

00:43:30.92
Iris
Wir haben Newsletter, über die wir unsere Mitarbeitenden regelmäßig informieren.

00:43:38.50
Iris
Wir arbeiten halt auch mit E-Mails.

00:43:41.36
Iris
Aber diese klassische Change-Kommunikation, da stehen wir tatsächlich noch sehr am Anfang und entwickeln unsere Formate.

00:43:48.35
Iris
Wir wollen uns auch entwickeln zu einem Unternehmen, was noch agiler wird.

00:43:52.13
Iris
Es wird auch ein Reshape der Büros geben, um das Zusammenarbeiten mehr zu fördern.

00:44:01.26
Iris
Und da haben wir auf jeden Fall noch einen Weg vor uns.

00:44:05.96
Iris
Was wir aber bei uns im Unternehmen haben, ist ein Werteteam.

00:44:09.14
Iris
was sich eben um unsere Unternehmenswerte kümmert und das ist auch wahnsinnig wichtig und die mit kleinen Aktionen immer mal wieder einstreut in den Arbeitsalltag.

00:44:16.50
Iris
Und da haben wir zum Beispiel einen Kommunikationsleitfaden entwickelt.

00:44:20.02
Iris
Und im Rahmen des Onboardings erklären wir den auch jedem neuen Mitarbeitenden.

00:44:24.87
Iris
Es gibt viele, auch mit langer Berufserfahrung in großen Konzernen, die leuchtende Augen kriegen und sagen, wow, wie schön, weil das gibt mir auch die Chance, darauf zu referieren.

00:44:35.35
Iris
Und wenn jemand dann vielleicht nicht kommuniziert in der Art und Weise, wie wir miteinander sprechen wollen oder Outlook benutzen wollen, dann darf man auch darauf zeigen und sagen, hey, ich würde es mir wünschen, wenn du das nächstes Mal anders machst.

00:44:50.78
Iris
Und das ist so der erste Schritt gewesen und das werden wir jetzt halt Stück für Stück aufbauen und die Mitarbeitenden mehr mit einbeziehen.

00:45:00.61
Normen Ulbrich
Hast du noch ein paar Beispiele aus diesem Kommunikationsleitfahren, also womit ihr euch da beschäftigt, weil ihr eben gerade auch im Outlook

00:45:05.20
Iris
Ja, also es sind, eigentlich sind es Basics.

00:45:08.00
Iris
Zum Beispiel Walk, Talk, Mail.

00:45:10.24
Iris
Dieses typische, geh zu deinen Kolleginnen hin und besprich etwas, weil dann kriegst du die komplette Art der Kommunikation mit.

00:45:18.90
Iris
Du kriegst das Zucken der Wimpern mit, du kriegst die Körperhaltung mit.

00:45:23.36
Iris
Du kannst direkt eine Gegenfrage stellen, wenn es um irgendein fachliches Thema geht.

00:45:27.69
Iris
Du hast die Chance, vielleicht noch mal ganz kurz die Möglichkeit, dich übers Wochenende auszutauschen.

00:45:31.77
Iris
Das schafft soziale Bindung.

00:45:33.24
Normen Ulbrich
Mhm.

00:45:34.02
Iris
Das geht natürlich nicht.

00:45:34.92
Iris
Wir haben Kollegen und Kolleginnen, die in ganz Deutschland sitzen, da kann ich natürlich nicht immer hingehen, aber dann kann ich vielleicht anrufen und nicht unbedingt eine E-Mail schreiben.

00:45:43.06
Iris
Also das ist so die eine Säule.

00:45:45.74
Iris
Und die andere Säule ist halt die Kommunikation, die wir per E-Mail machen, so kurz und so knapp und trotzdem so wertschätzend wie möglich zu machen.

00:45:56.64
Iris
Also mit einem Hallo zu starten, kurz zu erklären, was möchte ich eigentlich von dir?

00:46:01.74
Iris
Ist es dringend für mich oder reicht es, wenn ich es irgendwann mal bekomme?

00:46:05.31
Iris
Genauso, dass ich halt antworte und sage, hey, klar, mache ich dir fertig oder du, ich habe echt viel zu tun gerade.

00:46:11.95
Iris
Kann ich dir vielleicht erst mal nur einen Teil geben?

00:46:13.97
Iris
Reicht dir das erst mal, damit du mit deiner Arbeit weiterkommst?

00:46:16.34
Iris
Also solche Themen.

00:46:17.90
Iris
Es klingt jetzt so banal.

00:46:20.00
Iris
Aber am Ende des Tages führt das ganz, ganz oft schon zu Reibungen zwischen Menschen oder zwischen Abteilungen, weil dieser Rahmen noch nicht festgesetzt ist.

00:46:32.18
Iris
Das sind so, würde ich sagen, die absoluten Basics.

00:46:35.92
Iris
Genauso wie, wir haben es jetzt eingeführt, dass wir unsere Meetings automatisch verkürzen.

00:46:41.90
Iris
Das ist jetzt nichts Neues, aber trotzdem gibt es Freiräume, wenn ich ein Meeting auf 25 Minuten kürze oder auf 50 Minuten kürze und kann nochmal durchatmen, bevor ich in das nächste Meeting irgendwie gehe.

00:46:55.83
Iris
Und genau, so bauen wir das halt Stück für Stück aus.

00:46:58.39
Iris
Ja.

00:46:59.31
Normen Ulbrich
Ich habe so ein Arbeitsblatt, das ist bestimmt schon drei Jahre alt, so Meeting-Tipps und da habe ich genau das auch mit draufgeschrieben mit dieser Verkürzung.

00:47:07.61
Iris
Ja.

00:47:11.48
Normen Ulbrich
Also das ist im Grunde natürlich auch kein Hexenwerk, aber ich erlebe kaum jemanden, der das macht.

00:47:17.54
Normen Ulbrich
Also ich bin ja auch viel in virtuellen Meetings oder habe dann Workshops auch virtuelle und

00:47:17.70
Iris
Mhm.

00:47:17.78
Iris
Mhm.

00:47:25.52
Normen Ulbrich
Da ist immer so, dass die, also ganz viele, die kommen auf Anschlag und die gehen auf Anschlag.

00:47:32.18
Normen Ulbrich
Und das, also da ist kein Klogang, auch kein Wasser, also die brauchen dann größere Gläser als ich.

00:47:40.76
Normen Ulbrich
Ja.

00:47:41.88
Iris
Ja, also das muss ich tatsächlich sagen, das ist etwas, was und das ist manchmal auch wichtig von unserer Geschäftsführung auch initiiert wurde, zu sagen, hey, wir leben das jetzt vor, wir machen unsere Meetings genau so.

00:47:55.91
Iris
Manchmal braucht man diesen Top-Down-Approach und wir haben alle eine Anleitung, wie man das in Office sich einmal automatisch einstellen kann.

00:48:04.80
Iris
Das heißt, ich muss auch nicht daran denken, sondern es wird automatisch gemacht,

00:48:08.94
Iris
Ich muss es natürlich in den Meetings dann auch noch einhalten, klar.

00:48:14.28
Iris
Aber auch das ist etwas, um zum Anfang zurückzukommen, wie mit der Sprache.

00:48:19.40
Iris
Wenn ich es nicht von Anfang an schon mal einstelle in den Kalendern, warum sollten die Leute es umsetzen?

00:48:25.16
Iris
Wenn es aber schon mal so im Kalender drinsteht, dann ist die Chance groß, dass man Stück für Stück dann dahin kommt.

00:48:31.01
Normen Ulbrich
Das finde ich nochmal einen spannenden Hack.

00:48:32.15
Normen Ulbrich
Das wusste ich jetzt gar nicht, dass man das, also ihr habt das voreingestellt.

00:48:36.70
Normen Ulbrich
Also ihr sagt, wir machen hier ein Teams-Meeting und das, ah okay, und dann geht das halt 25 Minuten.

00:48:37.42
Iris
Genau.

00:48:40.38
Iris
Ja, das lässt sich in Outlook einstellen tatsächlich.

00:48:46.10
Normen Ulbrich
Das kann ich dann einstellen.

00:48:46.12
Iris
Genau, ich kann es zwar händisch noch verlängern, also wenn ich jetzt Hardcore-Rebell bin und ich stelle die 30 Minuten ein, dann verkürzt er, dann kann ich es overrulen, aber automatisch sind die 25 Minuten eingestellt beziehungsweise die 50.

00:49:02.31
Normen Ulbrich
Okay.

00:49:03.57
Normen Ulbrich
Genau, das sind ja so kleine Hacks.

00:49:04.91
Normen Ulbrich
Ich arbeite sehr intensiv mit…

00:49:13.28
Normen Ulbrich
jetzt komme ich nicht auf den Begriff, mit Fokus am Handy und auch an den anderen Bereichen.

00:49:15.70
Iris
Flugmodus.

00:49:15.90
Iris
Mhm.

00:49:16.02
Iris
Mhm.

00:49:20.17
Normen Ulbrich
Also ich habe jetzt zum Beispiel im Fokus Videos und Podcast eingestellt.

00:49:23.51
Normen Ulbrich
Das heißt, gar keiner kann mich gerade erreichen.

00:49:26.45
Normen Ulbrich
Das ist im Grunde wie, genau, wie Flugmodus.

00:49:32.83
Normen Ulbrich
Und es gibt aber dann andere Modi, da können mich nur bestimmte Leute erreichen, aus meinem Team dann oder vielleicht auch nur auf bestimmten Kanälen.

00:49:40.55
Normen Ulbrich
Und da finde ich,

00:49:42.07
Normen Ulbrich
Da kann Technik ja durchaus hilfreich sein, da meinen Fokus wieder zu finden.

00:49:46.25
Iris
Absolut.

00:49:46.69
Iris
Genau.

00:49:46.81
Iris
Mhm.

00:49:49.36
Normen Ulbrich
Ich habe am Wochenende gerade gelesen von einer Neurowissenschaftlerin, die gesagt hat, es gibt Studien, dass

00:49:59.72
Normen Ulbrich
die Menschen im Mittelalter, ich glaube, es ging um News, also irgendwelche Neuigkeiten, Nachrichten, dass die Menschen im Mittelalter in ihrem ganzen Leben so viele News erhalten haben, wie wir in einer Stunde.

00:50:15.37
Iris
Ja.

00:50:15.43
Iris
Total.

00:50:15.55
Iris
Total.

00:50:17.07
Normen Ulbrich
Und wie unvorstellbar das für unser Hirn quasi ist, diese permanente Beschallung quasi aus allen Ecken und Enden.

00:50:28.14
Normen Ulbrich
Insofern war das, vorhin fand ich schön, dass du, so habe ich es verstanden, dass du dich da rausnimmst, quasi wenn du im Urlaub bist zumindest, ne?

00:50:35.57
Iris
Ja, ich habe gerade gestern einen Podcast gehört, da ging es um Werbung.

00:50:41.21
Iris
Und das sind natürlich jetzt alle Schätzungen.

00:50:43.73
Iris
Aber in den 70ern war es so, dass ein Mensch pro Tag ungefähr mit 400 bis 500 Werbeanzeigen in irgendeiner Form konfrontiert war.

00:50:54.44
Iris
Also sei es jetzt in der Zeitung, sei es im Fernsehen, Litfaßsäule, was auch immer.

00:50:59.72
Iris
Heute sind es 40.000.

00:51:04.02
Normen Ulbrich
Am Tag.

00:51:04.16
Normen Ulbrich
Ja, krass.

00:51:04.29
Iris
Pro Tag, pro Mensch.

00:51:04.34
Normen Ulbrich
Ja.

00:51:04.40
Normen Ulbrich
Genau.

00:51:06.97
Iris
Also das ist Wahnsinn, was so an Informationsflut auf uns einschreibt.

00:51:15.39
Iris
Und die haben wir ja nicht mal bewusst gewählt, sondern die ist halt einfach da in unserem peripheren Umfeld in irgendeiner Form.

00:51:22.52
Normen Ulbrich
Habt ihr denn, also ist ein Thema, was ich mit Führungskräften ganz oft beleuchte, also das Achtsamkeit oder Resilienz, was ja dahinter steht, weil das ist ja eine Fähigkeit, die, also nehmen wir mal das Beispiel, was du gerade hattest, 400, 500 hast du gesagt, zu 40.000.

00:51:40.90
Iris
Ja, 40.000, ja.

00:51:41.06
Iris
Genau.

00:51:41.18
Iris
Mhm.

00:51:45.75
Normen Ulbrich
Das heißt, viele Sachen,

00:51:48.88
Normen Ulbrich
die heute da sind, die hat mir ja niemand beigebracht.

00:51:54.14
Normen Ulbrich
Beispiel Umgang mit Social Media hat mir ja niemand beigebracht, weil meine Eltern hatten das nicht.

00:52:00.36
Normen Ulbrich
Ich konnte das auch nicht erleben irgendwie bei meinen Geschwistern, bei denen, wo auch immer.

00:52:07.52
Normen Ulbrich
Und davon gibt es ja viele Beispiele.

00:52:09.76
Normen Ulbrich
Das heißt, wir müssen ja heute als Führungskraft, aber letztlich als jeder Mensch, der hier lebt, ja irgendwie einen Umgang damit finden.

00:52:16.49
Normen Ulbrich
Das ist ja so ein bisschen das, wo wir uns ja auch so schwer tun bei unseren Kindern.

00:52:20.75
Normen Ulbrich
Ich habe einen Sohn, der ist 14.

00:52:20.87
Iris
Absolut.

00:52:21.03
Iris
Nee, das Internet geht nicht mehr weg.

00:52:23.01
Normen Ulbrich
Und das ist schon, finde ich, herausfordernd.

00:52:26.38
Normen Ulbrich
Also ich könnte natürlich sagen, absolutes Verbot.

00:52:29.50
Normen Ulbrich
Aber ich glaube immer, dass…

00:52:31.66
Normen Ulbrich
Also dass das halt nicht hilfreich ist, das zu verbieten, sondern Menschen müssen irgendwie ja lernen, einen Umgang damit hinzukriegen, weil das geht ja nicht wieder weg.

00:52:44.69
Normen Ulbrich
Ich hatte noch eine Teilnehmerin, die hat das gedacht, ganz zu Beginn meiner Karriere, hat die echt im Workshop gesucht.

00:52:49.78
Normen Ulbrich
Das ist auch nur so eine Modeerscheinung.

00:52:51.87
Iris
Mhm.

00:52:51.95
Iris
Mhm.

00:52:53.62
Normen Ulbrich
Und macht ihr denn in die Richtung irgendwas?

00:52:55.62
Normen Ulbrich
Das ist ja auch ein Kulturthema, würde ich sagen, wie wir als Unternehmen damit umgehen.

00:53:01.00
Normen Ulbrich
Ein Beispiel ist vielleicht diese Pausen, diese erzwungenen oder empfohlenen Pausen.

00:53:07.41
Normen Ulbrich
Macht ihr da noch mehr?

00:53:07.50
Iris
Genau.

00:53:07.86
Iris
Also wir haben auf jeden Fall Trainings für unsere Führungskräfte.

00:53:12.68
Iris
Wir sind da noch nicht ganz so strukturiert, wo ich eigentlich nochmal hin möchte.

00:53:17.70
Iris
Aber wir kommen in regelmäßigen Runden zusammen und arbeiten eben halt auch an diesen Themen.

00:53:24.01
Iris
Also das letzte Mal, da ging es zum Beispiel um das DISC-Modell.

00:53:28.85
Iris
Ich weiß, das ist an einigen Stellen ein bisschen umstritten, weil es wissenschaftlich nicht ganz so fundiert sein soll.

00:53:35.100
Iris
Grundsätzlich finde ich, ist

00:53:36.54
Normen Ulbrich
Ich bin ein großer Fan von Persolog.

00:53:39.59
Normen Ulbrich
Persolog ist die Weiterentwicklung von Persologen.

00:53:39.62
Iris
Grundsätzlich… Ah, okay.

00:53:45.10
Iris
Und solche Impulse geben wir auf jeden Fall unseren Führungskräften mit, weil das einfach unterstützt, die Welt um uns herum zu verstehen und adressatengerecht ein Stück weit zu…

00:53:58.53
Iris
zu kommunizieren.

00:53:59.39
Iris
Wir arbeiten auch so mit Online-Trainings.

00:54:02.05
Iris
Da haben wir zum Beispiel Haufe, die Haufe-Lernwelt, wo dann auch jeder oder jede, nicht nur die Führungskräfte, sondern auch die Mitarbeitende sich mit Themen auseinandersetzen können, die für mich gerade relevant sind.

00:54:07.44
Normen Ulbrich
Vielen Dank.

00:54:13.84
Iris
Die Nachwuchsführungskraft guckt sich da was an, wie führe ich ein Bewerbungsgespräch.

00:54:19.40
Iris
Der Mitarbeiter was zu PowerPoint-Präsentationen.

00:54:22.10
Iris
Und eines der häufigst gebuchten Module gerade am Anfang war Stressbewältigung.

00:54:27.46
Iris
Also nicht, weil ich jetzt das Gefühl habe, dass unser Arbeitsalltag besonders stressig ist, aber es ist offensichtlich im Gesamtkontext ein Thema für Menschen.

00:54:39.23
Iris
Ich glaube, da kann ein Arbeitgeber auf jeden Fall unterstützen.

00:54:42.63
Iris
Ich bin aber auch davon überzeugt, dass das auch nur zusammen geht.

00:54:47.29
Iris
Also da ist nicht der Arbeitgeber die gebende Institution und der Mitarbeitende oder die Führungskraft der Konsument, sondern da, das ist zumindest meine Auffassung, muss auch der Mensch an sich als Mensch und nicht als Arbeitnehmer an sich selbst arbeiten, weil

00:55:04.100
Iris
die Resilienz oder wie man es auch immer am Ende des Tages benennen möchte, sich abgrenzen lernen von all dem, was auf uns tagtäglich einprasselt.

00:55:14.30
Iris
Das ist ja nicht nur bei der Arbeit der Fall.

00:55:15.88
Iris
Klar haben wir eine Verdichtung von Arbeit, das lässt sich ja auch durch Studien beweisen und wir haben immer mehr Veränderung.

00:55:22.32
Iris
Das, was ich ursprünglich mal gelernt habe, die Tools, die Methoden, die gibt es heute nicht mehr.

00:55:27.14
Iris
Das ist alles überholt.

00:55:29.16
Iris
Klar ist es im Arbeitskontext auch so, aber es ist auch im privaten Kontext so.

00:55:34.62
Iris
Dementsprechend glaube ich, kann ein Arbeitgeber da auf jeden Fall begleiten.

00:55:40.14
Iris
Aber es ist für mich etwas anderes wie eine klassische Ausbildung oder so.

00:55:44.77
Iris
Falls du weißt, was ich meine.

00:55:46.60
Normen Ulbrich
Ja, ja, das, also es ist halt, es ist halt ein zutiefst privates Thema im Grunde, ne, so ein bisschen wie das Thema Gesundheit ja auch und, aber der, ich glaube, der Impact und der Nutzen für euch als Arbeitgeber, der ist halt da einfach, ne, deshalb ist dieses so ein bisschen verschwommen, ne.

00:56:03.05
Iris
Auf jeden Fall.

00:56:06.13
Iris
Das merkt man immer mehr.

00:56:07.27
Iris
Vielleicht ist es aber auch so, dass es uns früher nicht so bewusst war.

00:56:10.73
Iris
Also mentale Gesundheit, natürlich fängt die auch im Privaten an.

00:56:18.47
Iris
Wenn der Mitarbeitende oder die Mitarbeitende dann ausfällt, dann ist es eben halt auch so, dass es dann doch auch wieder den Arbeitgeber in irgendeiner Art und Weise tangiert.

00:56:27.84
Iris
Also wo zieht man da die Grenze?

00:56:29.49
Normen Ulbrich
Genau.

00:56:29.61
Normen Ulbrich
Ja.

00:56:29.67
Normen Ulbrich
Ja.

00:56:30.40
Iris
Ich bin so ein bisschen auch davon überzeugt, dass das auch eine der größten Challenges mit sein wird für die Zukunft, diese Grenzen zu ziehen.

00:56:39.47
Iris
Es wird diskutiert mehr über Krankheitstage und ich weiß nicht was alles.

00:56:43.93
Iris
Das vermischt sich immer mehr.

00:56:45.81
Iris
Auch dieses, wann arbeite ich, wann bin ich privat, wann bin ich irgendwie beides.

00:56:51.78
Iris
Welche Erwartungen habe ich auch an meinen Arbeitgeber, mich in meinem Privaten irgendwie ein Stück weit zu unterstützen?

00:56:56.90
Iris
Was bin ich aber auch bereit, selber zu geben und zu investieren?

00:57:00.28
Iris
Das mag sicherlich auch nochmal von Firma zu Firma und von Job zu Job unterschiedlich sein.

00:57:05.18
Iris
Das ist nicht mehr so klar getrennt, wie es früher war.

00:57:07.69
Normen Ulbrich
Also deshalb musste ich gerade denken, weil ja vor kurzem gerade auch unser Kanzler dieses Fass aufgemacht hat, wir müssen wieder mehr arbeiten.

00:57:19.41
Normen Ulbrich
Und ich, also…

00:57:21.83
Normen Ulbrich
Da ist immer so meine Frage, also in Gedanken, die ich mir dann stelle, okay, kann jemand, also ich meine, der ist ja 70, also kann jemand sozusagen, also wie betrachtet der die Welt?

00:57:30.06
Iris
Ja.

00:57:30.12
Iris
Ja.

00:57:32.83
Normen Ulbrich
Sieht der die Welt wie mein 14-jähriger Sohn?

00:57:37.28
Normen Ulbrich
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht der Fall ist, sondern dass die Erfahrungen, die der hat, halt aus einer anderen Arbeitswelt kommen und die sind nicht eins zu eins zu übertragen.

00:57:48.40
Normen Ulbrich
Ich hatte…

00:57:49.06
Normen Ulbrich
Ich hatte letztens im Workshop, da habe ich das sehr deutlich gesehen, mit Polieren, also beim Bauunternehmen, fast alle,

00:58:01.04
Normen Ulbrich
Ende 50.

00:58:01.36
Normen Ulbrich
Und das Unternehmen ist in der Nähe von Potsdam, also auch eine andere Sozialisierung.

00:58:02.41
Iris
Ja.

00:58:11.90
Normen Ulbrich
Und die haben über die Generation Z quasi, über die haben wir uns unterhalten.

00:58:18.98
Normen Ulbrich
Und das war dann mega spannend, weil ein großer Teil von denen hatte quasi Kinder,

00:58:25.48
Normen Ulbrich
Also die genau in dieser Generation waren.

00:58:28.31
Normen Ulbrich
Und die haben dann auf eine Art und Weise über diese Generation, also über die Auszubildenden und die jungen Menschen, die bei denen im Unternehmen sind, gesprochen, was echt krass ist, weil denen gar nicht bewusst war, also das, ich überspitze das nur ein bisschen und sage, ihr habt die doch erzogen.

00:58:44.66
Iris
Vielen Dank.

00:58:45.35
Normen Ulbrich
Also es war ja nicht irgendwer, nicht die Politik, nicht…

00:58:48.61
Normen Ulbrich
Ja.

00:58:51.11
Normen Ulbrich
Und denen ist dann am Ende so klar geworden, dass sozusagen oft auch die eigenen Erfahrungen, die ich gemacht habe, gar nicht mehr ausreichen, also um das zu bewerten.

00:59:01.36
Normen Ulbrich
Weil ich nehme mal das Beispiel meinen Sohn.

00:59:03.92
Normen Ulbrich
Also ich habe mir ja gar nicht die Frage gestellt, ob ich heute Fernsehen gucke, spiele, am Rechner oder mit meinen Kumpels rausgehe.

00:59:11.25
Normen Ulbrich
Also weil im Fernsehen lief ja nichts,

00:59:14.74
Normen Ulbrich
Ich hatte ja nur drei Programme oder was und da musste ich halt warten, bis um 15 Uhr meine Sendung kam.

00:59:20.17
Normen Ulbrich
Ähm…

00:59:21.60
Normen Ulbrich
Ich hatte auch irgendwie keinen Rechner, keine Spielekonsole, erst recht nichts, wo ich mit Millionen anderen vernetzt war.

00:59:28.94
Normen Ulbrich
Das gab es ja nicht.

00:59:31.15
Normen Ulbrich
Also konnte ich quasi zu Hause sitzen, ein Buch lesen, wenn ich da Bock drauf hatte, irgendwie Däumchen drehen oder mit meinen Kumpels rausgehen.

00:59:37.95
Iris
Ja, total.

00:59:38.15
Iris
Absolut.

00:59:39.33
Normen Ulbrich
Und dann gab es, würde ich sagen, eine sehr große Wahrscheinlichkeit, dass ganz viele gesagt haben, gehe ich halt mit den Kumpels raus.

00:59:48.13
Normen Ulbrich
Aber die Welt ist ja heute ganz anders.

00:59:51.27
Normen Ulbrich
Und daraus entstehen andere Werte.

00:59:53.67
Normen Ulbrich
Deshalb fand ich euer Werteteam auch irgendwie ganz spannend, dass da immer wieder hinguckt.

00:59:59.89
Normen Ulbrich
Und das ist denen polieren, das fand ich irgendwie ganz schön, dass denen das am Ende so… Also der eine sagte sogar, er versteht jetzt seinen Sohn irgendwie ein bisschen besser, weil er so ein bisschen hinter die Welt von ihm so gucken konnte.

01:00:17.96
Normen Ulbrich
Ja.

01:00:18.01
Iris
Ja, und das greift, die Geschichte, die du gerade erzählst, greift so viele Punkte auf von dem, was wir vorhin schon hatten.

01:00:23.69
Iris
Wir hatten das Thema vorhin mit den Hüten und der Geschäftsleitung.

01:00:26.16
Normen Ulbrich
Ja.

01:00:26.93
Iris
Also die hatten dann den Hut Arbeitgeber und ich habe einen Azubi, aber nicht den Hut Eltern auf.

01:00:33.69
Iris
Und das Zweite, was wir vorhin ja auch schon hatten, war dieses Thema, meine Sicht, meine Erfahrung, meine Prozesse sind die richtigen.

01:00:42.39
Iris
Und die Sichtweise, die in diesem Fall nicht die andere Abteilung hat, sondern die andere Generation hat, ist irgendwie falsch.

01:00:50.17
Iris
Weil oft werden ja auch einfach Dinge hinterfragt.

01:00:53.73
Iris
Und das bringt mich dann in Erklärungsnot.

01:00:58.53
Iris
Und ich finde es total richtig, dass dann vielleicht eine jüngere Generation gewisse Dinge einfach in Frage gestellt, die früher halt so gemacht wurden.

01:01:09.38
Iris
Also es ist ja, wie gesagt, ich habe im Krankenhaus gearbeitet, in der Medizin genauso und in vielen, vielen anderen Themen auch.

01:01:16.16
Iris
Und auch deine Generation, meine Generation, wir nehmen ja auch diese Erleichterungen an und trotzdem hauen wir da immer noch unseren Wertestempel oben drauf.

01:01:25.04
Normen Ulbrich
Vielen Dank.

01:01:26.33
Iris
Und ich kann nur sagen, wir bilden auch aus und ich bin begeistert.

01:01:29.83
Iris
Unsere Auszubildenden sind so engagiert, die haben so Lust, was zu machen.

01:01:33.33
Iris
Die sind aber eben mit diesem sinnstiftenden Thema unterwegs.

01:01:37.05
Iris
Und das finde ich eigentlich gut, weil die beste Motivation ist doch die intrinsische.

01:01:41.23
Iris
Und die habe ich, wenn ich verstanden habe, warum ich das mache.

01:01:44.09
Iris
Und dann mache ich vielleicht auch etwas, worauf ich nicht ganz so viel Lust habe.

01:01:47.65
Iris
Aber wenn ich den Sinn dahinter sehe und sehe, wo ist der Mehrwert, nicht vielleicht für mich, sondern fürs Unternehmen oder für eine andere Gruppe, dann sind die sofort mit dabei.

01:01:59.63
Iris
Also das ist zumindest die Erfahrung, die ich gemacht habe.

01:02:03.57
Normen Ulbrich
Gut, es gibt ja auch unzählige Studien, die das schon seit Jahrzehnten zeigen, dass das ein Schlüssel für hoch engagierte Mitarbeit ist.

01:02:05.86
Iris
Absolut.

01:02:06.02
Iris
Ja.

01:02:06.10
Iris
Ja.

01:02:06.16
Iris
Ja, total.

01:02:06.34
Iris
Ja.

01:02:15.99
Normen Ulbrich
Aber klar, wenn du als Babyboomer quasi von Tag 1 gehst,

01:02:22.40
Normen Ulbrich
oder eigentlich ja noch vor dem Schulende schon begonnen hast, zu kämpfen um den Ausbildungsplatz, um die Übernahme, um den Erhalt deines Arbeitsplatzes, dann kommt dir das natürlich ein bisschen komisch vor, wenn der Azubi, der, das ist ja so ein Satz, noch nichts geleistet hat, dann aber schon sagt, ich hätte gern.

01:02:39.90
Iris
Ja, ja, klar, natürlich.

01:02:40.32
Iris
Total.

01:02:44.52
Normen Ulbrich
Und da sind wir dann in so einem Wertethema.

01:02:47.31
Normen Ulbrich
Diskutiert ihr sowas bei euch?

01:02:49.82
Normen Ulbrich
Also ich sag mal in der Organisation?

01:02:53.43
Normen Ulbrich
Okay.

01:02:54.44
Iris
Ich habe nicht das Gefühl, dass es bei uns so eine große Relevanz hat, ehrlicherweise.

01:02:58.95
Iris
Also wie ich schon sagte, wir bilden ja selber auch aus und die Auszubildenden sind bei uns eine Säule von unserem Unternehmen.

01:03:11.01
Iris
Die sind wichtig, die sind eingebunden in viele…

01:03:14.39
Iris
Prozesse, die bei uns tagtäglich stattfinden und wir haben auch das andere Extrem sozusagen in Anführungsstrichen.

01:03:21.52
Iris
Wir beschäftigen, also wir sind ja eine Autovermietung, wir vermieten im B2B-Bereich und viele unserer Kundinnen und Kunden können die Fahrzeuge bei uns in den Filialen abholen.

01:03:32.70
Iris
Wir haben aber auch, machen aber auch die letzte Meile.

01:03:35.62
Iris
Das heißt, wir bringen das Auto zum Kunden.

01:03:38.10
Iris
Und das machen wir über Aushilfsfahrer.

01:03:40.96
Iris
Ich sage bewusst Fahrer, weil wir haben nur, ich meine, eine einzige Frau, die da arbeitet, aber ansonsten sind das alles Herren.

01:03:48.09
Iris
Und ich sage auch bewusst Herren, weil die sind Rentner.

01:03:52.15
Iris
Und die arbeiten, weil sie Bock haben zu arbeiten.

01:03:54.72
Iris
Die haben sich bei uns beworben und die bringen unsere Fahrzeuge zum Kunden und da ist alles dabei.

01:04:00.32
Iris
Der Sparkassendirektor, der Polizist, wir haben jemanden, der hat weltweit in verschiedenen Botschaften gearbeitet.

01:04:08.62
Iris
Und die sind genauso ein wahnsinnig wichtiger Teil, weil die repräsentieren unser Unternehmen nach außen bei den Kunden und machen einen total tollen Job.

01:04:18.36
Iris
Und dementsprechend kommt zumindest bei uns im Unternehmen keiner auf die Idee, weder die eine noch die andere Generation irgendwie in Frage zu stellen oder zu stellen.

01:04:28.33
Iris
diese Themen zu diskutieren.

01:04:29.51
Iris
Na klar, im Rahmen der Ausbildung gibt es Themen, die im Generationenkonflikt begründet sind und wo man dann eben auch mal sprechen muss und auch mal sagen muss, okay, das sind jetzt auch einfach gewisse Regeln.

01:04:43.56
Iris
Aber im Großen und Ganzen sehe ich dieses Thema bei uns im Unternehmen tatsächlich nicht.

01:04:48.98
Normen Ulbrich
Okay.

01:04:52.69
Normen Ulbrich
Gut, wenn ich an die Poliere da zurückdenke, die arbeiten halt jeden Tag mit denen auf der Baustelle zusammen.

01:04:57.45
Iris
Ja.

01:04:58.37
Normen Ulbrich
Da ist vielleicht das Potenzial für Reibung dann auch größer an der Stelle, wenn ich acht Stunden mit jemandem zusammenarbeite.

01:05:07.12
Iris
Ja, beziehungsweise bei uns rotieren die Auszubildenden auch durch die einzelnen Abteilungen und wir merken natürlich, und das ist ja auch etwas total Menschliches, es gibt Abteilungen, und das wäre bei mir auch so, die liegen einem mehr und die liegen einem weniger.

01:05:21.14
Iris
Entweder, weil man mit den Menschen besser oder nicht so gut klarkommt oder weil einem die Tätigkeiten mehr Spaß bringen oder weil man vielleicht enger betreut wird.

01:05:24.45
Normen Ulbrich
Ja, ja.

01:05:30.44
Iris
Und da gibt es natürlich Sachen,

01:05:34.05
Iris
wo die Azubis lieber sind und andersrum.

01:05:37.15
Iris
Aber im Großen und Ganzen ist dieser, ich glaube, dieses Betreuungsverhältnis ist ein anderes, als wenn ich jetzt jemanden drei Jahre konsequent immer an meiner Seite habe.

01:05:46.43
Iris
Und wenn es dann menschelt, und ich glaube, es ist manchmal auch ein Mensch-Thema oder ein Thema, wie ich jemanden anspreche, dann baut sich das natürlich auch auf.

01:05:59.62
Normen Ulbrich
Und genau, wenn man dann so an seine eigene Jugend zurückdenkt, also, wie soll ich sagen, ich war ja nicht nur ein Unschuldslamm, ne?

01:06:09.32
Normen Ulbrich
Also, und da gab es ja auch Themen.

01:06:09.40
Iris
Ja.

01:06:11.62
Normen Ulbrich
Ich mochte auch Leute nicht, ne?

01:06:13.00
Normen Ulbrich
Ich war auch blöd zu Lehrern, also, vielleicht ist das…

01:06:18.12
Normen Ulbrich
ist das heute intensiver und das ist halt verändert, das ist sicherlich so.

01:06:23.37
Normen Ulbrich
Aber dass früher alles besser war, das ist ja auch eher ein Gedanke, also mehr nicht.

01:06:29.15
Normen Ulbrich
Ja, genau.

01:06:29.82
Iris
Ich spreche jetzt gerade in Klischees, aber der Kfz-Mechatroniker, der früher freitags dann die Werkstatt fegen musste, die Zeiten sind halt einfach auch zum Glück vorbei.

01:06:43.15
Iris
Und das wird das sein, was die Poliere damals vielleicht in ihrer Ausbildung auch noch erlebt haben.

01:06:48.25
Iris
Also sie haben da ja auch schon eine Veränderung.

01:06:51.04
Iris
Ich finde, ich bin ein Mensch, vielleicht bin ich manchmal zu optimistisch, aber im Großen und Ganzen bin ich jemand, der gerne dann auf den positiven Teil der Geschichte guckt und sagt, okay, was kann ich daraus mitnehmen und lernen für die Zukunft, anstatt mich dann nur auf die negativen Aspekte zu fokussieren.

01:06:59.08
Normen Ulbrich
Ja.

01:07:10.23
Iris
Ja.

01:07:10.72
Normen Ulbrich
Aber ich glaube, du hast einen wichtigen Punkt gesagt.

01:07:15.76
Normen Ulbrich
Also Regeln, hast du in dem Nebensatz gesagt.

01:07:18.48
Normen Ulbrich
Manchmal muss man dann auch Dinge festhalten.

01:07:22.14
Normen Ulbrich
Genau.

01:07:23.46
Normen Ulbrich
Und das ist auch meine Erkenntnis.

01:07:26.56
Normen Ulbrich
Das war auch ein bisschen die Erkenntnis dieser Poliergruppe, dass die gesagt haben, okay, wir müssen uns über das, was für uns normal ist,

01:07:36.94
Normen Ulbrich
mit den anderen austauschen und quasi ihr Normal verstehen.

01:07:40.98
Iris
Ja, so ein Abgleich, ne?

01:07:41.80
Normen Ulbrich
Und dann müssen wir einen Weg finden, der für uns in der Organisation funktioniert.

01:07:47.56
Iris
Ja.

01:07:47.62
Normen Ulbrich
Also da geht es ja was um Pünktlichkeit.

01:07:49.65
Normen Ulbrich
Da habe ich denen erklärt, warum die Generation viel weniger pünktlich ist.

01:07:57.01
Normen Ulbrich
Und das kannten die alles gar nicht, was die dann benutzen an IT-Werkzeugen quasi, um sich zu verabreden.

01:08:04.65
Normen Ulbrich
Und

01:08:06.13
Normen Ulbrich
Das war für die, glaube ich, ganz spannend.

01:08:08.15
Normen Ulbrich
Aber letztlich geht es um diesen Austausch.

01:08:10.59
Normen Ulbrich
Und natürlich kann nicht jeder machen, was er will.

01:08:10.69
Iris
Richtig.

01:08:10.85
Iris
Wirklich?

01:08:11.02
Iris
Wow.

01:08:11.11
Iris
Ja.

01:08:11.17
Iris
Gerne.

01:08:13.49
Normen Ulbrich
Aber wir müssten darüber reden und dann vielleicht auch Vereinbarungen miteinander treffen.

01:08:18.14
Normen Ulbrich
Wie wollen wir das machen?

01:08:20.76
Normen Ulbrich
Okay, cool.

01:08:22.46
Normen Ulbrich
Du, wir haben die Stunde schon deutlich überschritten.

01:08:26.44
Normen Ulbrich
Ja, ja, ja.

01:08:28.38
Normen Ulbrich
Du, ich habe eine letzte Frage an dich.

01:08:30.76
Normen Ulbrich
Die würde ich dir gerne noch stellen.

01:08:32.94
Normen Ulbrich
Und zwar, welche Pressemeldung würdest du gerne von dir, von deinem Unternehmen oder über das Thema People and Culture in den nächsten zwölf Monaten lesen?

01:08:58.79
Iris
Ich würde gerne lesen, dass wir als Unternehmen es geschafft haben, das Thema agiles Arbeiten zu

01:09:16.21
Iris
und damit einhergehend das kollaborative Arbeiten zwischen den Teams bei uns einzuführen und wir auch die ersten kleinen Erfolge dieses Konzept gemeinsam gefeiert haben.

01:09:33.16
Normen Ulbrich
Cool.

01:09:33.98
Normen Ulbrich
Und wo lese ich das danach?

01:09:35.60
Normen Ulbrich
Was ist das?

01:09:36.08
Normen Ulbrich
Bremer Rundschau?

01:09:37.18
Normen Ulbrich
Ja, klar.

01:09:37.74
Normen Ulbrich
Roten Rundschau.

01:09:39.13
Iris
Also du wirst es auf jeden Fall bei uns bei Insta und LinkedIn, also unsere ganzen Firmenkanäle.

01:09:45.59
Iris
Wir sind sehr viel auch natürlich in der Fachpresse unterwegs, die sich auf Mobilitätsthemen beschäftigen.

01:09:53.34
Iris
Und wer weiß, vielleicht schaffen wir es ja in die Rothenburger Rundschau.

01:09:57.24
Iris
Das ist die nächstgrößere Stadt, die bei uns in der Nähe ist.

01:10:03.37
Normen Ulbrich
Alles klar.

01:10:04.49
Normen Ulbrich
Du Iris, wir halten die Augen offen und dann gucken wir, was wir in zwölf Monaten spätestens lesen.

01:10:06.63
Iris
Ja.

01:10:09.80
Iris
Sehr gut.

01:10:10.50
Iris
Bin ich folgend einverstanden.

01:10:12.16
Normen Ulbrich
Ich danke dir für deine Zeit und danke für das tolle Gespräch.

01:10:15.10
Iris
Danke für die Einladung.